Onderwijspolitiek in Nederland

En het gaat de onderwijsdiscussie nogal voorbij, maar ik vind "voor die persoon is het een feit" echt een gevaarlijke opmerking, en dat is precies wat ik net bedoelde met waarheidsrelativisme. Het is volgens mij echt een probleem van deze tijd dat er gedaan wordt alsof feiten dingen zijn die ook maar afhangen van meningen en personen. Alsof een onwaarheid meer waarde heeft omdat iemand het gelooft.

Als ik oprecht en eerlijk van mening ben dat de maan van brie is gemaakt, is dat nog steeds bullshit. Ook al is het "voor mij een feit".

Tem
Ik kan geen zinnige uitspraken doen over hoe belangrijk niet-feitelijke overtuigingen voor mensen zijn. Dat kan niemand, denk ik. Dat neemt niet weg dat religieuze vorming geen overheidstaak is.

tsjok

Meh niet echt een stroman. Hier wordt geloof gezien als grote onzin. Het gedeelte dat het een gezellige hobby zou zijn is natuurlijk gechargeerd. Voor gelovigen is het binair wetenschappelijke helemaal niet de feitelijke waarheid en enige waarde voor een bevredigend leven. Dus om dat te bannen uit opvoeding en opleiding vind ik nogal eenzijdige bekrompen opvatting.

Jan
Waarom niet? Er zijn ook genoeg politieke partijen met een religieuze grondslag. Klaarblijkelijk vinden een heleboel mensen het toch echt een belangrijke factor.

Tem Het is zeker wel een stroman, je reageert op een stelling die helemaal niet geponeerd is. Nog steeds overigens, door te stellen dat het gezien wordt als grote onzin. En nogmaals door te zeggen dat het uitgebannen zou moeten worden uit opvoeding en opleiding.

Volgens mij is afschaffen of hervormen van bijzonder onderwijs iets totaal anders dan wat je nu zegt.

Tem
Dat is dan wel weer een stroman. Niemand hier pleit voor het schrappen van religie uit opvoeding en opleiding. Wil je je kind thuis vertellen dat die en die goden echt bestaan: doe maar, valt toch niks tegen te doen. Wil je je kind naar bijbelstudie sturen? Doe maar.

Maar de overheid hoort daar niet aan mee te betalen.

tsjok

Tja, dat soort ridiculisering vind ik altijd maar matig. Geloof == maan van brie. Gaat echt nergens over als je het mij vraagt.

Tem Het is mijns inziens juist heel bekrompen dat je je stemkeuze laat afhangen van de religie van een politicus. Riekt ook naar discriminatie, trouwens (onderscheid maken naar religie), hoewel het dat uiteraard juridisch gezien niet is.

Tem
Ik begrijp niet goed wat je hiermee wil zeggen. Als sommige mensen iets heel belangrijk vinden, dan moet de overheid daarvoor betalen? Zeg ik dat zo goed?

Tem Waarom reageer je niet op wat ik zeg? Natuurlijk is maan van brie een ridiculisering. Ik zeg dat alleen om aan te tonen dat mate van overtuiging niets zegt over de validiteit er van. Nog los daarvan staan er legio dingen in de verschillende heilige boeken die nog veel krankzinniger zijn dan een maan van brie als je het mij vraagt, maar dat is bezijden de discussie.

tsjok

Leuk dat jij dat vindt. Ik ben ook niet van plan te verbieden dat jij dat zou mogen vinden. Andersom doe je het wel.

janneke141 Je mag politieke partijen echt werkelijk overal op baseren als je het mij vraagt. Of al die ideeën ook op school aan kinderen zouden moeten worden bijgebracht is een andere vraag.

tsjok

Allemaal persoonlijk geneuzel van je die totaal niet in verhouding staan met de opvatting van miljoenen gelovigen.

Hé, even een punt van orde: zullen we die FOK!-gewoonte van elkaars standpunten bepalen hier niet mee naar toe nemen? Als je niet zeker weet wat het standpunt van de ander is, vraag er dan naar. Komt een post neer op iets als 'dus jij vindt dat...', dan frustreert die doorgaans het gesprek alleen maar.

Tem Weer een stroman. Ik wil zeker geen stemkeuze verbieden, of religieuze partijen. Dat ik er een persoonlijke mening over heb wil natuurlijk niet zeggen dat het Verboten moet worden.

Jan

Zeker, zou een beetje dom zijn wanneer de overheid niet de wensen van zijn bevolking zou volgen. Of is de overheid een soort alwetend autonoom orgaan?

Tem Weer geen reactie, dat vind ik oprecht jammer. Het is namelijk een heel interessant debat wat van groot belang is voor onze maatschappij.

Ten overvloede wil ik nog even vaststellen dat álles wat ik zeg persoonlijk geneuzel is. Dat daar geen twijfel over bestaat.