Onderwijspolitiek in Nederland

Leuk dat jij dat vindt. Ik ben ook niet van plan te verbieden dat jij dat zou mogen vinden. Andersom doe je het wel.

tsjok

Tem Weer een stroman. Ik wil zeker geen stemkeuze verbieden, of religieuze partijen. Dat ik er een persoonlijke mening over heb wil natuurlijk niet zeggen dat het Verboten moet worden.

tsjok

janneke141 Je mag politieke partijen echt werkelijk overal op baseren als je het mij vraagt. Of al die ideeën ook op school aan kinderen zouden moeten worden bijgebracht is een andere vraag.

Tem

Allemaal persoonlijk geneuzel van je die totaal niet in verhouding staan met de opvatting van miljoenen gelovigen.

tsjok

Tem Weer geen reactie, dat vind ik oprecht jammer. Het is namelijk een heel interessant debat wat van groot belang is voor onze maatschappij.

Ten overvloede wil ik nog even vaststellen dat álles wat ik zeg persoonlijk geneuzel is. Dat daar geen twijfel over bestaat.

Jan

Hé, even een punt van orde: zullen we die FOK!-gewoonte van elkaars standpunten bepalen hier niet mee naar toe nemen? Als je niet zeker weet wat het standpunt van de ander is, vraag er dan naar. Komt een post neer op iets als 'dus jij vindt dat...', dan frustreert die doorgaans het gesprek alleen maar.

tsjok

Jan Ja, eens. Worden allemaal woorden in de mond geschoven die helemaal niet uitgesproken waren.

Tem

Leuk allemaal.Maar mij wordt allemaal stomannen verweten hier terwijl jullie zaken voornamelijk willen beknotten. Kan ik overal wel "ik vind" bij gaan zetten maar dat doet er allemaal niet zoveel toe.

Tem

Wat wil je dan wel zeggen?

Tem

Zeker, zou een beetje dom zijn wanneer de overheid niet de wensen van zijn bevolking zou volgen. Of is de overheid een soort alwetend autonoom orgaan?

Jan

Nee, de overheid heeft bepaalde functies. Zorgen voor een sociaal vangnet, de zorg betaalbaar houden, zorgen voor veiligheid op straat, noem maar op. 'Zorgen dat de religieuze vorming van kinderen gefinancierd wordt' hoort daar wat mij betreft niet bij. Dat vind ik echt een taak die bij de ouders en hun religieuze organisatie ligt.

Jan

Wat willen wij allemaal beknotten?

tsjok

Ten eerste: dat iets een feit is "voor iemand", maakt het niet meer waar en geeft het ook niet meer waarde.
Ten tweede: dat religie in mijn ogen niet zou moeten worden onderwezen met staatsmiddelen, omdat de overheid geen geld moet besteden aan het onderwijzen van dingen die niet waar zijn, omdat dit geen kwalitatief hoogstaand onderwijs is. Zelfs als je wil betogen dat er een religie is die wél volledig juist is, dan blijft dit punt staan omdat er meerdere religies worden onderwezen die elkaar uitsluiten.

janneke141

Jan Ze financiert dan ook geen religieuze vorming, ze financiert het onderwijs en controleert vervolgens of dit naar behoren wordt aangeboden.

Tem

Ligt er wat mij betreft helemaal aan hoe groot de groot religieuzen is binnen je samenleving.

janneke141

Jan In ieder geval de vrijheid van onderwijs.

Jan

janneke141

*insert gifje van gast die met hoofd op bureau bonkt.

Dit zijpaadje geef ik op, want hier kom ik niet doorheen.

Jan

Hm. Wat mij betreft niet.

janneke141

Jan Jij zou toch zeker in staat moeten zijn om het onderscheid tussen de inhoud van het onderwijs en de grondslag ervan te kunnen zien, toch?

Tem

Religieuze beleving is gewoon een feit. Dat die persoon niet kan aantonen voor jou dat god bestaat doet daar niet veel aan af. Op dit moment is dacht ik 50% van de bevolking gelovig. Om die groep af te doen als een club fantasten vind ik geen liberale gedachte.

En je tweede punt is gebaseerd dat scholen vanuit een religieuze oorsprong zijn ontstaan alleen maar onderwijs geven wat direct te herleiden is naar religieuze standpunten en dat is volgens mij helemaal niet aan de orde. Wiskunde op een katholieke school zal niet anders zijn als op een openbare school. Er wordt misschien alleen meer specifiek tijd besteed aan een bepaalde stroming tijden lessen godsdienst of levensbeschouwing. Ik begrijp niet wat daar zo verschrikkelijk aan is.

Tem