• Politiek

  • Prinsjesdag en Algemene Beschouwingen 2021

Sloggi Ik ken een venture capital fonds dat zich uitsluitend richt op goedkopere toepassingen, goedkopere behandelingen en goedkopere methodes om bestaande zorgbehoeftes minder duur te maken. Dat helpt ook.

Denk overigens dat sport een lastige is voor de zorg. Gematigd sporten is gezond, maar de gekte dat elke man van middelbare leeftijd zonder hardloopervaring met een midlife crisis een marathon wil lopen of de Tourmalet op wil fietsen zou wel eens netto belastend kunnen zijn voor de zorg.

      GSbrder Zeker, het is en en. Maar op dit moment pakken we de bron niet aan door zogenaamd 'liberaal' beleid. Omdat we verborgen kosten ongemoeid laten subsidiëren we feitelijk de vervuilers in dezen, namelijk de dik- en ongezondmakers.

          Sloggi Dat klopt, we kunnen ons best eens wat meer richten op wat schade aanbrengt. Voel overigens meer voor BTW-verhoging voor alle consumptie dan BTW-vrijstelling voor groente en fruit.

              GSbrder Sportartsen en fysiotherapeuten zitten niet in het basispakket, behandeling van een hartinfarct wel.

              Maar dat is ook een uitwerkingsvraagstuk, in de basis gaat het om het stimuleren van gezond leven. En daar hoort voldoende bewegen bij. Waar dan de grens met sporten ligt dat is vers twee.

                Sloggi Hoewel het zeer tegen mijn liberale hart in gaat, ben ik toch wel te porren voor een betere prijsschifting tussen gezond en ongezond voedsel. Al levert het wel enorme handhavingsproblematiek op, want wat gezond of ongezond is is niet zo maar te bepalen.

                    janneke141 Niet zo moeilijk hoor. Dat groente, fruit en evt noten gezonder zijn dan al het andere in de supermarkt staat wel redelijk buiten kijf.

                        GSbrder In vergelijking met onze buurlanden en de rest van Europa is onze BTW al relatief hoog. Daarnaast tref je hier mensen met een smalle portemonnee die een relatief groot deel van hun inkomen weer uitgeven aan consumptiegoederen hier evenredig hard mee. Als de achterliggende gedachte is om een rem te zetten op onnodige consumptie en de wegwerpmaatschappij zijn daar wel andere prikkels voor te verzinnen denk ik.

                        De BTW op primaire levensbehoeften mag overigens wel weer naar 6% wat mij betreft, dan kun je de rest misschien een procentpuntje verhogen. Maar dat is vooral principieel, ik heb niet paraat wat dat financieel betekent op macroniveau.

                          tsjok Dat klopt natuurlijk, voor onbewerkte producten is het niet zo ingewikkeld. Maar wat moet je met een AH-maaltijdsalade?

                              janneke141 Wat is er nu liberaal aan het feit dat cola met een bak suiker dat zorgt voor hogere collectieve kosten op de lange termijn evenveel wordt belast als cola zero, dat deze kosten niet of zeer beperkt met zich meebrengt?

                              Volgens mij zijn liberalen juist vóór het principe dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen handelen. Waarom zou de samenleving op moeten draaien voor de ongezonde keuzes van mensen en het feit dat voedselproducenten dat gedrag met alle macht stimuleren?

                                  Sloggi Waarom zou de samenleving op moeten draaien voor de ongezonde keuzes van mensen en het feit dat voedselproducten dat gedrag met alle macht stimuleren?

                                  Volgens mij zie je mij niet beweren dat dat zou moeten.

                                      janneke141 Nou ja, je vindt het kennelijk niet liberaal. Ik ben wel benieuwd waarom 🙂.

                                      janneke141 Laten we eens beginnen met frisdranken, zoals in het VK. De eerste resultaten daar zijn veelbelovend.

                                      It shows that the sugar tax on soft drinks introduced in 2017 has proved unexpectedly successful and has led to a 28.8% fall in the amount of sugar contained in such beverages.

                                      In addition, the sugar content of yoghurt and fromage frais has fallen by 10.3%In breakfast cereals it has fallen 8.5%, in cakes 4.8% and in sweet spreads and sauces 4.6%.

                                      https://www.theguardian.com/society/2019/sep/20/britons-consuming-more-sugar-despite-tax-and-anti-obesity-drive

                                      Op andere punten beweegt de industrie juist de andere kant op, wat de stelling ondersteunt dat je niks bereikt met convenanten en dat soort softe rotzooi. Je moet fabrikanten dwingen.

                                            janneke141 Over het algemeen bevatten maaltijdsalades veel suiker en/of zout. Die tellen dus waarschijnlijk niet als groente.

                                            Dit soort grenskwesties komen we wel uit, hoor.

                                              Preventieve zorg zou veel intensiever moeten en palliatieve zorg zou veel actiever en eerder moeten. Daarmee tackle je al bijzonder veel. Maar zolang we een christelijke en liberale inslag houden, blijven beide punten maar lastig te behalen.

                                                Helsinki

                                                Wat wordt er eigenlijk allemaal verstaan onder "preventieve zorg"? Diëtisten, bewegingstherapie, zulk soort zaken?

                                                    Sloggi

                                                    En dat terwijl er vaak amper een verandering in de smaakbeleving is. Op deze manier pak je gezondheidsvoordelen zonder dat je mensen moet overreden om aan gedragsverandering te doen.

                                                        Nog even de Peilingwijzer van gisteren erbij tegen de achtergrond van de APB:

                                                          Reya Coca Cola maakt (in Nederland) ook eigenlijk alleen nog maar reclame voor de Zero-variant, dat vind ik wel klasse van ze. Al is reclame voor Zero net zo goed reclame voor Regular.

                                                            Overigens vindt ik Vitamin Water wel een wat bedenkelijke productklasse. Prima dat er nu in de schappen staat hoeveel suikerklontjes er in 100 mL zitten, maar het gaat ook om naamgeving. En iemand die elke dag een liter cola zero drinkt is weliswaar gezonder bezig dan cola met suiker, maar nog niet helemaal op het consumptieniveau wat we goed vinden.

                                                            Zag laatst in het vliegtuig een documentaire over Dr. Pepper met cane sugar in plaats van HFCS, dat was wel mooi. Voor de liefhebber: Bottled Up: the Battle over Dublin Dr. Pepper.