• Politiek
  • Samenwerking/fusie PvdA/GL: een roodgroene toekomst?

Drietebuul Ik blijf gewoon PvdD stemmen, hoewel ik heel erg hoop dat PvdA-GL het haalt en dat Timmermans premier wordt. Het linkse blok gaat over meer dan alleen PvdA-GL en andere alternatieven zijn er sowieso niet echt op progressief links.

    Myst Zou je er voorstander van zijn dat PvdD gaat samenwerken in een coalitie met PvdA-GL, of acht je dat alsnog te 'rechts' omdat het samen met VVD/CDA/D66 zal moeten?

    • Myst replied to this.

      GSbrder
      Ik vind dat PvdD sowieso in een coalitie moet als ze de kans hebben. Met 9 of 10 zetels ben je best een belangrijke partner. Als PvdA-GL de grootste wordt dan heb je aan de progressieve kant al de helft van de zetels voor een meerderheid binnen.

      Maar je kunt niet om VVD of BBB heen. Op deze manier moet één van die twee in een coalitie. PvdD zal dus iets in moeten leveren, maar dat kan niet op het vlak van duurzaamheid of klimaatbeleid. Dus VVD moet kneitergroen gaan doen. Dan kan PvdD wel wat sociale thema's laten varen, maar dat zal voor PvdA-GL wellicht onbespreekbaar zijn.

      Anyway, PvdD moet gewoon meeregeren als het kan zonder haar kroonjuwelen op te geven, en die gaan over toekomstbestendig klimaatbeleid en de ontheiliging van economische groei.

      Ik verwacht dat, als PvdA-GL succesvol is, er sowieso een compromisregering met VVD uit zal moeten komen. BBB is natuurlijk hartstikke onzeker hoewel ik wel verwacht dat er over links iets te regelen is met ze. Maar met zo weinig bestuurlijke ervaring gaat dat natuurlijk een onzalig plan zijn.

        Myst Ik zou geen tegenstander zijn van een VVD dat fiscaal de poot stijf houdt voor het kleine beetje bedrijfsleven dat we nog hebben, maar op duurzaamheid meer water bij de wijn doet. Toch een soort GroenRechts, waar Rutte ooit voor z'n premierschap over sprak.

        Als PvdA-GL de grootste wordt, is het kiezen tussen BBB en dan natuur en stikstof in de kast, maar wel lekker nivelleren, of VVD en nivelleren vooruitschuiven, maar wel stappen kunnen maken op vergroening.

          GSbrder Ja, zo zie ik het ook. PvdD zal voor het eerst in haar bestaan moeten kiezen. En ik verwacht als kiezer dat ze opkomen voor klimaatbeleid en dat de bekostiging daarvan niet alleen maar bij de zwakkeren in de samenleving wordt neergelegd. Daar mogen ze onderhandelingen op laten klappen. Op andere thema's zoals inclusiviteit of belastingdruk verplaatsen vind ik ook dat er wat moet gebeuren, maar dat kun je opofferen voor een groenere wereld.

          Sowieso gaat 'groen' vaak toch wel hand in hand met eerlijkheid. En eerlijkheid is een klassiek-liberale opvatting waar VVD nogal van weggelopen is de afgelopen twintig jaar. Misschien kunnen ze weer terug naar hun roots. Je zou zeggen dat er met Yesilgöz niet alleen maar opportunisme te verwachten is. Aan de andere kant, dit is wel iemand die als nareiziger ooit lid was van de SP, maar het nu prima vindt om nareizigers gelukszoekers te noemen.

          Eerst maar eens zien of en hoe het momentum van PvdA-GL zich voortzet.

            GSbrder Somehow hoor ik uit Nijmegen veel complimenten over Bruls deze Vierdaagsefeesten.

            Van mensen die dronken stonden mee te blèren toen ze hem op het podium gehesen hadden zeker. Zal het op zich wel goed doen bij de Limburgse potentiële CDA-stemmer.

              janneke141 Zal het op zich wel goed doen bij de Limburgse potentiële CDA-stemmer.

              Hoho, dat doet Timmerfrans natuurlijk al.

                Eur Goed punt. Om ontopic te blijven: goed voor de combinatie dat ze Timmermans bereid gevonden hebben. Het lijkt me wel de beste kandidaat voor een grote uitslag.

                Myst Groen gekoppeld met eerlijkheid past waarschijnlijk helemaal bij het PvdA-verhaal, dat is waar GL en PvdA elkaar vinden. Ik zou alleen niet willen zeggen dat eerlijkheid een klassiek-liberaal thema is.

                remlof Exit Shell, Unilever, DSM, Boskalis, Aegon, Flow Traders. Goed voor een paar miljard GDP. 23% van de bedrijven wil vertrekken, 60% van de ondernemers vindt het vestigingsklimaat gedaald (VNO). 30% regeling staat ter discussie. Knap track record van een VVD-kabinet. Kan je nagaan hoe dat met "you're either green or against us" policy gaat zijn.

                • Ossu replied to this.

                  GSbrder Zo’n slecht vestigingsklimaat, en dat met jarenlang rechts beleid.

                  Het probleem van de regeringen-Rutte is niet de politieke oriëntatie, maar bestuurskundige incompetentie. Ze hebben de boel laten vastlopen. Het belastingstelsel zit vast, met de stikstof zit de boel vast, de woningmarkt zit vast, het verkeer zit vast, het energienet zit vast, noem maar op.

                  Dat is op zichzelf al desastreus, maar het zorgt ook voor onzekerheid over de maatregelen die genomen zullen moeten worden om dit op te lossen, en die onzekerheid maakt het nog erger.

                  Tijd voor een stem op een partij die er weer beweging in kan krijgen.

                    GSbrder VVD en nivelleren vooruitschuiven, maar wel stappen kunnen maken op vergroening.

                    Verduurzamen en nivelleren zijn niet van elkaar te onderscheiden voor PvdA/GL. Verduurzaming is geen keuze maar een feit, vraag is hoe de pijn wordt verdeeld. Dus regeren met de VVD wordt niet uitruilen maar op de een of andere manier tot een compromis zien te komen.