Veel zorgwekkender dan dit nieuws vind ik wat er vandaag naar buiten komt, namelijk dat kinderen op islamitische basisscholen ook dit soort debiele denkbeelden aangeleerd krijgen.
Hier zou geen cent belastinggeld heen moeten gaan.
Salafistisch schaduwonderwijs, hoe lossen we dit op?
tsjok Hier zou geen cent belastinggeld heen moeten gaan.
Dat is wel zo, maar ik weet niet of het stopzetten van de financiering de meest effectieve oplossing is. Daarmee vervalt het namelijk juist in het onderwijs dat de inspectie niet meer kan controleren.
janneke141 Je kunt niet controleren wat kinderen in het weekend leren, maar je kunt wel controleren wat kinderen doordeweeks op de basisschool leren. Als dat dan óók is dat homosekualiteit een zonde is en dat een jongen aankijken overspel is waarvoor je naar de hel gaat ben je nog verder van huis. Doe mij dan maar een tegengeluid doordeweeks.
tsjok Dat ben ik helemaal met je eens, maar daarom denk ik dat je beter af bent met een school die blijft bestaan maar waar je de onderwijsinspectie kan laten sturen op de inhoud, dan met een school die je van de radar af duwt door de financiering stop te zetten. Als ze die school dan al willen voortzetten dan halen ze hun geld ergens anders vandaan...
Privéscholen zijn in Nederland niet verboden hè. Het is niet dat die kinderen de leerplicht ontduiken als ze naar een niet via het ministerie gefinancierde school gaan.
tsjok Ga je specifieke ideeën verbieden, en hoe handhaaf je dat?
Ik zie hier eigenlijk geen heel groot probleem in. We hebben natuurlijk een onderwijsplicht, en we hebben die met goede reden. Er zijn ook duidelijke criteria ten aanzien van wat minimaal op scholen onderwezen dient te worden. Als we zulke ondergrenzen kunnen definieren en handhaven zou ik niet weten waarom het handhaven van bovengrenzen wel een probleem zou zijn.
Natuurlijk doe je niks tegen wat ouders hun kinderen in hun vrije tijd vertellen, maar dat ze op school iets anders horen en dat de overheid dit afdwingt lijkt me een prima zaak.
Molurus Daar de grenzen van bepalen is behoorlijk lastig.
Kinderen uitleggen dat god niet van homo's houdt lijkt me niet iets dat verboden zou moeten zijn.
Kinderen uitleggen dat mensen homo's de kop zouden moeten afhakken/stenigen/afzwepen (ik weet niet wat het goede antwoord was) lijkt me verboden. Het lijkt me ook zinvol om dat verbod te handhaven.
sigme Nou ja, dat laatste is dus de vraag. Het is niet verboden om een kind uit te leggen dat homo's moeten worden onthoofd volgens de Sharia en dat dat de heilige wet van een alwetende God is. Het is wél verboden om kinderen uit te leggen dat ze persoonlijk homo's moeten gaan onthoofden. Ergens daartussen ligt een grijs gebied dat lastig te bepalen is.
tsjok Als je het onderwijzen of verspreiden van de sharia strafrechtelijk gaat verbieden is een groot deel van de moskeeën in Nederland strafbaar.
Wat dacht je van een rechterlijke uitspraak dat onderwijzen dat homo's van een flat geworpen zouden moeten worden toegestaan is? Persoonlijk lijkt me dat een groter risico (qua impact).
Ik vind wel dat er een verschil zit tussen de vrijheid van meningsuiting van Nederlanders, en de vrijheid van het buitenland om met heel veel geld een bepaalde mening in Nederland te verspreiden.
Absolute onderwijsvrijheid lijkt me net zo vreemd als absolute vrijheid van meningsuiting. Geen van beide kan bestaan in vrije maatschappij.
De grenzen van beide bepalen is wellicht lastig, maar dat zullen we toch moeten doen.
Ossu Het is makkelijk om het zo te framen maar er zijn gewoon ook Nederlandse salafisten. Je kunt geldstromen vanuit golfstaten wel proberen aan te pakken maar dat verandert niets aan de mensen die dit soort denkbeelden al hebben en onderwijzen aan anderen.
Het lijkt me overigens ook een illusie dat je geldstromen kunt verhinderen.