Van het gas af

Paper_Tiger · 2018-10-01T16:38:11+00:00

Sinds het kabinet heeft besloten dat voor netbeheerders de aansluitverplichting van woningen op het gasnet vervalt is het lot van het gasnetwerk bezegeld. I...

Sloggi

GSbrder Goldman Sachs.

Ik heb ook helemaal niet de illusie dat de ingeheid het allemaal alleen kan of moet doen. Prima als het een publiek-private samenwerking is. Hoe dat precies vorm moet krijgen, geen idee. Maar je moet niet de illusie hebben dat commerciële partijen een ander belang hebben dan hun eigen bottom line. Terwijl je als overheid heel andere belangen hebt. Daar moet je actief op sturen en Nederland heeft zo’n beetje alle middelen daartoe uit handen gegeven.

Overigens is er niet per definitie iets mis met het uitkeren van dividend, maar in deze tijden verwacht je van energiepartijen dat ze investeren in de transitie in plaats van investeringscapaciteit in de vorm van dividend het kanaal in te gooien. Dat is dus precies het probleem met het korte termijn-denken van ‘de markt’.

GSbrder

Sloggi Waar zou dat dividend eindigen dan? Over het algemeen eindigen de opbrengsten die mijn projecten genereren ook weer in een ander project. Er is een investeringsstadium van oogsten en van zaaien, goed mogelijk dat Vattenfall de handen vol heeft aan een investeringsopgave van 30-60% van de winst.

GSbrder

Sloggi Dat is wel wat verstandig beleid zou zijn. Maar in plaats daarvan dweilen met de kraan open.

Sloggi

GSbrder Er zijn wel meer dan die twee potjes, en je hebt ook nog de inkomstenkant hè.

Duke

Sloggi

Inlopen van achterstallig onderhoud. In tien jaar tijd heeft Vattenfall ook pakweg 4 miljard af moeten boeken op deze investering…

Sloggi

Duke Achterstallig onderhoud vergt normaliter investeringen, dat gaat juist ten koste van het dividend. Of bedoel je dat ze die periode achter de rug hebben en nu investeringen terugbetalen?

Vind jij de Zweden zo dom dan, dat ze een energie producent in staatseigendom hebben? Net als de Fransen? En de Duitsers?

GSbrder

Sloggi De inkomsten van energie voor de Nederlandse overheid zullen terugvallen. 85% van de Groningse gasbaten is in de schatkist terecht gekomen, 15% bij Shell/etc. Dat zie ik niet snel gebeuren bij wind, zon of biomassa, want veel minder locatiegebonden.

Duke

Sloggi

Staatsbedrijven blijken meestal niet erg uit in innovatie. In een zeer snel veranderende energiemarkt, veel decentrale en groener, is dat wat mij betreft niet bepaald ideaal. Tot voor een paar jaar terug investeerden die nog massaal in kolencentrales…
Dat de Zweedse, Duitse en Franse belastingbetalers hier blijkbaar graag voor opdraaien, is voor mij niet direct een aanbeveling.

GSbrder

Sloggi Ik zou liever geen Duitser zijn, nee: Germany agrees on bail-out for Uniper
15 miljard bailout.
Of Fransman: France offers 12 euros per share for EDF
10 miljard bailout.
Of Zweed: Sweden to give listed utilities 2.3 billion in guarantees
2,3 miljard bailout.

Beetje alsof andere landen jaloers zijn op de Nederlandse situatie met KLM.

Sloggi

Duke Commerciële partijen zijn daar toch niet anders in? Die proberen nu het maximale uit de sluiting van die kolencentrales te trekken. Shell investeert nog steeds vrijwel uitsluitend in fossiel etc.

Vraag is hoe je daar meer op kan sturen als overheid.

Duke

Sloggi

Even los van de huidige crisis (die uiteindelijk de vergroening zal versnellen) zou geen commerciële partij nu nog in kolen- of kerncentrales investeren.
De overheid zou wat mij betreft (harde) normen en kaders moeten stellen en eventueel wat subsidie steken momde transitieperiode door te komen.
En die toekomst wordt volgens mij veel kleinschaliger, decentraler en groener dan de huidige mastodonten aankunnen.

Friek

Een prima stukkie van Bas Jacobs.

Sloggi

GSbrder Dat minder locatiegebonden is wel een interessante en geeft zoals Duke zegt wel meer ruimte voor kleinere spelers. Lokale zonneparken etc. Maar partijen met massa blijf je toch nodig hebben voor projecten op bv. zee.

Sloggi

GSbrder Volgens mij zijn dat juist marktpartijen die gestut worden. In de praktijk doen wij hetzelfde door een prijsplafond in te stellen, met het verschil dat we er geen zeggenschap over de maatschappijen voor terugkrijgen.

In het geval van EDF wil de staat juist alle aandelen in handen krijgen. Renationaliseren dus.

GSbrder

Sloggi Bij EDF is het nationaliseren, bij Uniper is het van Fins staatseigendom naar Duits staatseigendom gegaan, bij Zweden zijn het garanties, geen direct eigendom. Alle drie niet mijn voorkeur. Eerst kosten maken om een bedrijf naar je toe te trekken en vervolgens kosten maken door investeringsopgaven te moeten verrichten om ze een bepaalde kant op te duwen. Beetje als wat we met KLM hebben gedaan; weinig jaloersmakend en je blijft vastzitten aan het oude stramien, met wat symboolmaatregelen als geen bonussen. Bij een prijsplafond heb je tenminste invloed op de uitkomst voor burgers - niet dat dit instrument zonder fouten is - bij een renationalisatie moeten Frankrijk en Duitsland de bail-outs terugverdienen door (bijvoorbeeld) energieprijzen voor burgers te verhogen en kan een prijsplafond daar nog bovenop komen als het de spuigaten uitloopt.

GSbrder

Sloggi Zeker. Bij zee heb je natuurlijk wel het voordeel dat het vaak internationale wateren zijn met meerdere gebruikers. Ik geloof dat de windmolenparken in de Noordzee van Noorwegen, UK, Denemarken, Nederland en een flintertje België zijn, afhankelijk in technische leeftijd en economische set-up welke subsidieregels voor al die landen golden. Je blijft daarnaast ook nog wel gas houden, maar daar verdienen OPEC-landen of de VS aan, Nederland niet langer. Ik geloof dat wij in Groningen alleen de kraan open draaien als er tekorten komen, niet bij prijsstijgingen. Ondertussen verlaagt OPEC de productie van olie & gas om de prijzen te stutten, dus we blijven (meer) afhankelijk van apenlanden.

Drietebuul

Dit is nog wel een belangrijk puntje dat kennelijk over het hoofd was gezien. Mensen die hun huis verwarmen middels blokverwarming staan bij de energiemaatschappij als één aansluiting, en dus één huishouden geregistreerd, terwijl er tientallen huishoudens achter die ene aansluiting kunnen zitten.

Dit amendement is vanmiddag aangenomen, dus is het even afwachten hoe het kabinet hier gehoor aan gaat geven.

tsjok

Drietebuul Zou niet weten hoe je dit technisch moet regelen, hoewel ik het een terecht bezwaar vind.

remlof

Rutte wordt vandaag om 14:00u gehoord. Die zal zich vast niet veel kunnen herinneren.

Sloggi

Uit het verhoor werd ook duidelijk dat Ben van Beurden en premier Rutte goed bevriend zijn. Formeel troffen ze elkaar de afgelopen jaren tenminste een keer op een jaarlijks diner, samen met de ceo van het Amerikaanse ExxonMobil. Maar naast formele waren er ook informele contacten. "Ik beschouw de minister-president als een vriend", zei Van Beurden.

https://nos.nl/artikel/2448193-shell-wilde-dat-aardbevingen-door-gaswinning-weer-geaccepteerd-werden

Zouden ze met elkaar hebben ge-sms't?

« Previous Page Next Page »