• Politiek
  • Val Rutte-IV en de komende verkiezingen

janneke141

Niettemin komen VVD & GLPVDA niet met voorstellen voor wijzigingen in de structuur van de democratie, of zelfs maar toezicht. Dus welke open deur is er dan? Omtzigt stelt juist dat dergelijk fouten uiteraard gemaakt (kunnen) worden, maar dat er dus een ander soort toezicht en rechtsgang moet komen opdat dergelijke fouten niet meer op die manier kunnen voortwoekeren. Makkelijker voor de burger om de staat ter verantwoording te roepen, kort gezegd. Maar dat dan wel vrij concreet uitgewerkt.

BBB wil overigens wel een grote aanpassing, die wil een districtenstelsel en een direct gekozen 1e kamer

    sigme Ja, ik ken zijn plannen wel. Ik denk alleen dat daar precies niets van terecht gaat komen, onder meer omdat andere partijen daar dus helemaal geen zin in hebben. En dat is niet eens wantrouwen in Omtzigt, dat is mijn cynische kijk op ons landsbestuur.

      sigme Als de wereld onveiliger en handel moeilijker wordt, dan zullen landen niet bij ons aankloppen voor onze consultants, financiële diensten of mediaproducties, sorry. Ze zullen vragen om onze uien, onze aardappelen, ons fruit, ons vlees, onze melk, onze eieren, onze zaden.

      Dit is klinkklare bullshit, want er is totaal geen voedseltekort op deze wereld. Er is een distributieprobleem. En dat gaan de boeren hier niet oplossen.

        Duke Beetje sjofele autodealers en oud-ijzerhandelaren. Kunnen we natuurlijk verheerlijken als werkgelegenheid voor de gewone man, maar de toegevoegde waarde voor de maatschappij is bij distributiecentra wel een stuk groter.

        remlof Denk overigens dat Nederland echt weinig te schaften heeft met waar de wereld voor ons aanklopt. Als Duitsland niest, ligt Nederland op de IC. Wat dat betreft is onze positie als handelshuis/deltaland gewoon geografisch vrij helder: beetje profiteren van de EU, de haven, Schiphol en onze historische voorsprong. Waarvan we een hoop weggeven.

        janneke141

        Oh dat. Ik denk ook niet dat er veel van terecht zal komen, want dan kom je idd op wat jij al aangaf: hij zal compromissen moeten sluiten etc etc. Maar dat neemt niet weg dat ik de analyse deel dat wanneer de structuur niet wordt aangepast, de structurele bodem die allerlei ongehoord onrecht heeft laten ontstaan, voortwoekeren en maar niet fatsoenlijk afgerond krijgt, blijft bestaan.
        Overigens staan NSC en BBB (niet heel verrassend) op veel expliciete punten heel dicht bij elkaar, ook in formulering van hun visie. Noaberschap en Mienskip. De oude basis van het CDA.

        remlof

        Oh, jij denkt wel dat men in de rij staat voor onze consultants of mediaproducties? Ik ben bang dat ik het op dit punt (zelfs zo uit de context gehaald) toch eerder eens ben met de BBB dan met jou. Men zal eerder interesse hebben in ons eten dan in onze diensten. En dat er geen voedseltekort is is geen bijster sterk argument: dat gebrek aan gebrek heeft nog nooit verhinderd dat er toch mensen doodgaan door voedselgebrek.

          sigme Ja, ik denk oprecht dat men meer in de rij staat voor de halfgeleidermachines van ASML dan voor onze boerenkool.

          Waar men ook wel voor in de rij zal staan is onze landbouwtechnologie, waarmee we akkers veel productiever kunnen laten worden in Afrika. Maar de landbouwproductie in Nederland moet heel ver omlaag en als het even kan volkomen biologisch worden.

          sigme Eerder interesse in hoe we dat eten producers, dan het eten zelf. Kennis is meer waard dan waterige tomaten.

          sigme
          Hier de iets minder gekleurde/boze mening:

          De naam 'Dutch Protocol' bestaat omdat het in Nederland bedacht is. Eind jaren 90', begin 2000 liep Nederland in de praktijk voorop als het ging om transgenderzorg, min of meer gecentraliseerd in het VuMC. Deze methode is toen met succes toegepast op een vrij kleine groep jongeren onder de 18 die met psychiatrische klachten kwamen die overeenkwamen met genderdysforie. Want in die tijd was de groep transgenderjongeren nog wel een flink stuk kleiner dan wat het nu is.

          Het 'Dutch Protocol', dat overigens nu gewoon wereldwijd de standaard is onder het WPATH (World Professional Association for Transgender Health), is simpelweg gewoon het toepassen van zogenaamde GnRH agonisten, of hormoonblokkers voordat er met 'normale' transgenderzorg wordt begonnen. De vorm zeg maar die ook op volwassenen wordt toegepast in de vorm van hormonen/operaties. In principe wordt dit in de praktijk nauwelijks 'Dutch Protocol' genoemd.

          Het idee hierachter is dat je deze jongeren gewoon ruimte geeft om zichzelf eerst volledig te ontdekken. Een 'pauze-knop' op de puberteit, zodat men blijvende veranderingen die niet of lastig te corrigeren vallen op latere leeftijd kunt voorkomen. Goede psychiatrische begeleiding bij dit soort zaken is natuurlijk extreem belangrijk, en het is helemaal niet zo dat een minderjarig persoon opeens in aanmerking komt voor een hormoontraject of zelfs een operatie. Daar gaan jaren overheen.

          De kritiek op dat 'Dutch Protocol', komt namelijk helemaal niet uit de medische wereld, maar uit een groeiende groep mensen die problemen hebben met iets dat ze 'Gender Ideologie' noemen. Deze groep groeit min of meer parallel aan de groeiende acceptatie van transgender personen, en dus ook het groeien van deze zorg. Vooral in het buitenland zijn deze mensen aanwezig (vooral in de angelsakische landen), maar dit kunnen we in Nederland ook. Sommige komen uit een soort van feministische hoek, een deel ook uit de extreem conservatieve christelijke hoek. Voorbeelden zijn 'Voorzij', 'Gendervragen', 'GezinInGevaar'. 'Civitas Christiana' maar bijvoorbeeld ook de auteur/journalist Jan Kuitenbrouwer schrijft maar al te graag stukjes in Nederlandse kranten hierover.

          En waar complexe zorg, menselijk handelen en mensen met psychiatrische problematiek samen komen, worden fouten gemaakt hoor. En door de bredere media aandacht voor het concept 'transgender' zullen er vast jongeren zijn die te snel tot de conclusie komen dat ze transgender zijn. Daarvan zullen er ook enkele door alle psychologische hindernissen heen vallen. Er zullen zelfs mensen spijt hebben van de medische traject die ze zijn ondergaan, net als bij alle andere ingrepen: er bestaat geen 100%.

          Maar dit soort groepen hebben niet puur kritiek op deze hormoonblokkers, maar vaak op de transgenderzorg of überhaupt het bestaan van transgenderpersonen. Voorzij is een blog dat bijvoorbeeld vol staat met pure transfobie en haat. Er zijn genoeg stukjes van Jan Kuitenbrouwer te vinden die alle transgender vrouwen over één kam scheert als verkrachters op publieke toiletten.

          De transgenderwet komt binnenkort in behandeling, over een deskundigenverklaring voor de paspoortwijziging dat de sector zelf breed als onnodig ziet. Pieter Omtzigt wilde daar zelfs een conservatief stapje bovenop doen. Een VOG. Onnodige deskundigenverklaringen zij niet voldoende: je zal eerst maar eens moeten aantonen dat je geen zedendeliquent bent voor die V op je ID-kaart (men heeft het nooit over de M). Nu staat er dus in zijn partijprogramma dat men extra onderzoek wil naar het 'Dutch Protocol'. Dat komt niet uit het niets.

          Ik ben één van de meer progressievere mensen op dit forum, en dit is ook wel een onderwerp dat me wat meer aan het hart gaat, dus ik geloof best dat er voldoende mensen zijn hier die meer een 'het zal wel'-insteek hebben hierin. Maar dit is echt een vorm van onwetenschappelijke polarisatie, vol van haat, op een kleine groep gemarginaliseerde mensen die we hier in Nederland echt kunnen missen als kiespijn. Ik vertrouw Omtzigt op dit punt voor geen meter. En verdere restricties hierin, op een zorg dat nu al bijna uit zijn voegen barst, heeft niets te maken met Vertrouwen, Herstel, Zekerheid of Perspectief voor deze groep mensen.

            PolitiekGeaard een kleine groep gemarginaliseerde mensen die we hier in Nederland echt kunnen missen als kiespijn.

            Beetje tegenstrijdig met de rest dit maar verder goed betoog!

              Eur Beetje slecht geschreven inderdaad, het was laat. Ik doel op het feit dat we deze polarisatie, en dus deze extreme groeperingen handvaten aanbieden vanuit de politiek, kunnen missen als kiespijn. Niet de gemarginaliseerde groep uiteraard. Dat een partij als FvD met transfobie aankomt is weinig opvallend. Maar Nicki Pouw-Verweij zit hier bijvoorbeeld ook bovenop: toen JA21, nu BBB. Nu komt het opeens omhoog bij Omtzigt. Daar zitten partijen tussen die voor de winst gaan.

              Het fluitje werkt deels overigens:

              remlof

              Lef (67%)(had ik nog nooit van gehoord) voor pvdagl en d66 (61%).
              Met geen partij dus een heel grote overeenkomst maar neig de laatste tijd wat meer naar D66.

              https://groenlinkspvda.nl/nieuws/wat-hebben-frans-timmermans-en-pieter-omtzigt-met-elkaar-gemeen/

              Aanstaande maandag 30 oktober komen we erachter wat de lijsttrekkers van GroenLinks-PvdA en Nieuw Sociaal Contract verbindt en waar ze in verschillen. In Luxor Live in Arnhem gaan Frans Timmermans en Pieter Omtzigt het gesprek aan over de toekomst van Nederland. Beiden delen de overtuiging dat de uitdagingen van deze tijd meer dialoog op de inhoud vragen. Daarom organiseren GroenLinks-PvdA en Nieuw Sociaal Contract samen een avond voor een goed gesprek.

              Volg het via de livestream

              Datum: 30 oktober 2023
              Aanvang: 20.00 uur
              Afsluiting: 21.30 uur

              Timmermans en Omtzigt anderhalf uur lang in een een-op-een debat. Dat wil ik wel zien.

                remlof Nou, wat let je. Als ik me niet vergis is het voor jou op loopafstand.

                Het lijkt mij ook nog wel interessant.

                  janneke141 Er zouden 350 kaarten zijn, maar er is nergens een link te vinden. En ik denk dat je het beter meekrijgt als je thuis op tv kijkt.

                    Bij mij komt D66 er als duidelijke winnaar uit, maar geen haar op mijn hoofd die overweegt om weer op ze te stemmen. In theorie is die partij me op het lijf geschreven, maar ze hebben er nou al zó vaak een teringzooi van gemaakt in de praktijk, dat het toch echt klaar is.