Moeten we er niet een bezettingsmacht heen sturen om er een democratie te vestigen?
Taliban herovert de macht in Afghanistan
janneke141
Beste idee sinds 8 oktober 2001.
Compleet van het paadje.
Taliban nemen wapens in van inwoners van Kabul
Talibanstrijders zijn begonnen met het innemen van wapens van burgers in de Afghaanse hoofdstad. Volgens de Taliban hebben mensen die niet langer nodig om zich te beschermen.
NOS.nl
Dit kan maar één kant opgaan.
Er zijn geen vluchten meer mogelijk vanuit Kabul. Eerder op de dag:
Rutte: we doen alles om mensen weg te halen uit Afghanistan, Defensie plant militaire vluchten
Nederland doet er alles aan om ambassadepersoneel, tolken en "anderen die onze bescherming verdienen" weg te krijgen uit Afghanistan. "Maar het is ingewikkeld", zegt demissionair minister-president Mark Rutte. Hij noemt de situatie in het land "onoverzichtelijk en zeer zorgwekkend".
Ik verwijs in dezen graag naar Marcel van Dam.
tsjok NRC.nl:
Duitse regeringswoordvoerder: geen vluchten mogelijk vanuit Kabul
Vanwege de vele mensen die zich op de startbaan van het vliegveld van Kabul begeven, zijn er momenteel geen vluchten meer mogelijk. Dat zegt een Duitse regeringswoordvoerder, schrijft persbureau Reuters.„Ik begrijp dat er momenteel geen vluchten mogelijk zijn, vanwege het grote aantal wanhopige mensen dat zich op het asfalt beweegt,” stelt de regeringswoordvoerder tegenover journalisten.
Veel schrijnende verhalen inderdaad, maar aan de andere kant hebben de Afghanen ondanks een enorm materieel overwicht blijkbaar niet willen strijden voor deze verworvenheden. Erg diepe wortels hebben die dan ook niet.
Bizar, ze schijnen met een Apache mensen van de startbaan af te jagen zodat vliegtuigen kunnen opstijgen.
Reya Dat is eigenlijk de voornaamste boodschap die ik heb overgehouden aan de ontwikkelingen van de laatste anderhalve week. Er zullen best een paar Afghanen zijn die voorstander zijn van een relatief liberale min of meer democratische staat, maar niet voldoende om het op drijfzand gebouwde bestel overeind te houden. Zelfs niet genoeg om maar nominaal verzet te bieden. Het gemak waarmee de Taliban de macht heeft gegrepen zegt heel veel over het land en zijn inwoners.
Overigens nog steeds bizar hoe snel het is gegaan. Zuid-Vietnam hield het nog twee jaar na de Amerikaanse terugtrekking vol, ondanks een zeer georganiseerde opponent die bovendien materieel flink gesteund werd door de Sovjet-Unie. Hier was het een kwestie van weken tegen wat los georganiseerde strijders.
Dwersdriever Het blijkt gewoon dat je geen functionerende democratie kunt forceren in een land dat dat zelf niet wil. Afghanistan is nauwelijks een land, het is een verzameling stammen in een gebied waarvan de grenzen door koloniale machten zijn ingetekend. En op zich is dat ook niet erg, als je althans geen massale invasie doet en vervolgens miljarden aan wapens achterlaat bij een leger waarvan de militairen zich niet interesseren in de inwoners van het dorp verderop, laat staan in het centrale gezag.
Overigens denk ik niet dat Westerlingen die daar nu nog zitten een groot risico lopen - de Taliban aast ook op internationale erkenning en zal niet het risico willen lopen om tegen represailles aan te lopen. Afghanen die zich met Westerse machten hebben gezassocieerd zullen hetzelfde lot ondergaan als de harki's, die teerling is allang geworpen.
Reya Zuid-Vietnam had een van de grootste legers op aarde op dat moment en bovendien ook echt iets om voor te strijden. Het Afghaanse leger is een bijeengeraapt zooitje dat geen motivatie heeft om de wapens op te nemen. Tel daarbij op dat de Taliban klaarblijkelijk vrij coulant omgaan met soldaten als die zich overgeven en dat het leger zich in de steek gelaten voelt door de VS, en je snapt wel waarom ze de wapens inleveren.
De vergelijking met Vietnam en Saigon is denk ik, hoewel logisch, ook misschien wat misplaatst. Het lijkt veel meer op de situatie in Irak, waar het Amerikaanse leger zich terugtrok in december 2011, en amper twee jaar later het halve land in handen van IS was. Dat leidde vervolgens tot een nieuwe invasie in 2014. Ben benieuwd of we ook dát deel van de geschiedenis nu gaan herhalen.
Goed draadje wel. Caroline van der Plas verzoekt de regering dringend om de tolken terug te halen. Maar ze ondertekende in juni niet een wetsvoorstel daartoe, was bij de behandeling niet aanwezig en stemde bij de stemming tegen. :')
Om er even aan te herinneren dat populisme kut is, zelfs als de populist momenteel iets zegt waar je het mee eens bent.