tsjok Harris met een progressieve VP? Dan hoef je de verkiezingen niet eens te houden.

    tsjok Ik ben ook niet zo'n fan van Biden vanwege zijn leeftijd, maar ik denk wel dat de democraten met hem de grootste kans maken om te winnen. En een bejaarde Biden is altijd beter dan een Republikein.

        Sloggi Tsja, een kokosnoot met een pruik en lippenstift is beter dan een Republikein. Maar ik vind wel dat Biden erg tegenvalt voor een democraat.

            tsjok Ik eet mijn hoed op als hij het niet wordt

            Waarvan akte.

            Maar dank voor je toelichting.

              tsjok Hoezo? Zijn buitenlandbeleid is volgens mij aardig effectief. Hij is keihard richting China (CHIPS) en verzwakt met zijn gedoseerde steun Rusland maximaal voor de lange termijn. Intern voert hij een (vooralsnog) effectieve groene industriepolitiek, zijn COVID-beleid was een stukje effectiever dan dat van Trump en Build Back Better is aangenomen.

              Hij is geen Messias maar volgens mij toch best effectief gezien het politieke klimaat.

                  tsjok Dit doet me een beetje denken aan een discussie die ik heb met een kennis die denkt dat de Democraten zo'n beetje Groen Links zijn en de Republikeinen de VVD. Dat is natuurlijk niet zo. De Democraten hebben aanhang die te vergelijken is met die van Groen Links, maar is het succesvolst met politici die een zo breed mogelijke doelgroep aanspreken en snappen. Clinton, Obama en Biden. Zoals de Republikeinen er ook veel beter aan zouden doen een middenkandidaat te kiezen zoals de Bush'es.

                      Dwersdriever Ik zou eerder zeggen dat de Democraten vergelijkbaar zijn met VVD/D66 en Republikeinen met een soort gun-loving-racismepartij die we godzijdank in Nederland niet hebben.

                        Sloggi Qua buitenlandbeleid kun je zeggen dat hij sterk is tegen Rusland en China, tegelijk zijn de spanningen rond Taiwan ongekend hoog daardoor, maar dat Afghanistan natuurlijk een drama was. Voors en tegens zou ik zeggen, dus gemiddeld voldoende.

                        Qua sociale hervormingen blijft het sterk achter bij wat er beloofd was: geen ouderschapsverlof, zorghervormingen, hoger minimumloon, immigratiehervorming. Ik denk dat dat het vlak is waar hij het meest teleurstelt. Dat komt ook deels door de republikeinse tegenwerking natuurlijk, dat realiseer ik me. Verder is er ook geen vooruitgang op kiesrecht-gebied, nauwelijks strengere wapenregels, geen federale abortuswetgeving en zo kan ik nog wel even doorgaan.

                        Daarnaast maakt hij op klimaatgebied wel wat stappen, maar heeft ook vorige maand een dramatisch boorproject in Alaska goedgekeurd waar zelfs zijn eigen minister geen krabbel onder wilde zetten en gaat de VS op enorme schaal weer boren in de Golf van Mexico ondanks de verkiezingsbelofte dat hij dat niet zou doen. Om dat laatste artikel te quoten:

                        “For the first half of his presidency, Joe Biden led on climate with transformative vision but in the second half he seems to be signaling a disastrous climate U-turn,”

                        Dus ja. Als je dan gaat opsommen wat er wél heel goed was kom je op het COVID-beleid, cancelen van wiet-veroordelingen en studieschuld, maar dat laatste gaat waarschijnlijk niet door. Als je nog iets weet hoor ik het graag, maar ik vind het niet bijster veel.

                            tsjok Als je nog iets weet hoor ik het graag, maar ik vind het niet bijster veel.

                            Ligt dat aan Biden of zegt het vooral iets over het politieke klimaat in Amerika? Volgens mij moet je als president blij zijn als je überhaupt iets significants door het parlement weet te loodsen. En BBB is echt wel een fors wetgevingspakket, zelfs in afgezwakte vorm.

                                Sloggi Wedervraag: vind je Biden of Obama sterker overkomen? En was het politieke klimaat 6 jaar geleden heel anders?

                                    tsjok Ik vind Obama sterker overkomen, maar de vraag is of de perceptie overeenkomst met de werkelijkheid. Zou kunnen, nu even geen zin om mijn geheugen op te frissen met een wiki. Grote wetgeving van Obama die is blijven hangen is Obamacare, dat was echt wel een prestatie.

                                    Wat zou het alternatief zijn voor Biden? En kom niet aan met Harris, die is totaal onzichtbaar geweest de afgelopen jaren.

                                        Sloggi Wat zou het alternatief zijn voor Biden?

                                        Sanders natuurlijk (leeftijdstechnisch overigens geen verbetering).

                                            Harris had het moeten zijn. Waar dat mis is gegaan weet ik niet precies, maar ik hoop dat ze zich in haar volgende termijn als veep wat meer kan profileren.

                                            tsjok Ja, dat is politiek-ideologisch. Alleen dan ben je nog niet meteen een effectieve president. Want Sanders krijgt natuurlijk helemaal niks voor elkaar. Als hij de nominatie zou binnenhalen én als hij Trump zou verslaan.

                                            Dwersdriever Dit dus.

                                                  Sloggi Ik vind 'noem iemand anders en dan zeg ik dat die ook niet effectief was geweest' niet zo'n heel sterk argument tegen mijn stelling dat Biden niet zo veel klaar heeft gespeeld.

                                                      tsjok Ik vind 'noem iemand die helemaal niks klaar zou spelen in reactie op de constatering dat het politieke speelveld complex is' anders ook niet zo sterk 😛.

                                                      Ik denk dat Biden er redelijk het maximale uit heeft gehaald tot nu toe. Los van het feit dat ik ook vind dat hij natuurgebieden moet beschermen tegen olieboringen etc. Maar zoals gezegd, Biden is een centristische kandidaat en dat is in de Amerikaanse politiek ook de enige mogelijke koers om in leven te blijven.

                                                      Zelf ben ik voor radicale verandering maar Karl Marx is nu eenmaal dood.

                                                          Sloggi Nou ja, inmiddels wel duidelijk: ik vind van niet. En dat hij een centristische kandidaat is maakt daarvoor niet uit. Ik verwacht niet dat hij de industrie nationaliseert en iedereen een basisinkomen geeft. Gewoon zijn eigen campagnebeloftes vervullen zou al een hele stap zijn.

                                                            remlof

                                                            Harris heeft volgens mij ook niet echt gebracht waar op werd gehoopt. Dus dat is ook een fors risico…

                                                              We gaan de tweestrijd tussen een seniele zak hooi en een fascistische gek gewoon nog een keer overdoen.