Ik heet ze van harte welkom. Hoe natuurlijker de natuur, hoe beter. Maar ik kan me voorstellen dat de wolf zelf niet zo op zijn plek zal zijn. Ik heb namelijk het gevoel dat we in Nederland "niet zo goed zijn" met natuur. We zijn ontzettend dichtbebouwd stadsstaatje en het natuurbeheer lijkt vaak wat knullig (zie Oostvaardersplassen). Zo vraag ik me af of de wolf dat wel moet willen, zich zomaar even settelen in Nederland.
Hier zijn geen honderden hectaren wilde natuur, waar een roedel wolven ongestoord zijn gang kan gaan. De gebieden die eventueel geschikt zouden zijn lijken mij allemaal doorkruist worden door autosnelwegen en spoorbanen. Volgens mij ligt dat plan voor een natuurnetwerk ook al een tijdje op zijn gat. En dan is het nog wachten tot er voor de eerste keer een puppy, kitten, of kinderboerderijschaapje wordt verscheurd door een wilde wolf, en dan komen de kortpittige kapsels in opstand.
Mwah, ik ben vorig jaar lopend Frankrijk doorkruist, ik bezit in Spanje een lapje grond temidden van een gebied dat voor de helft ontgonnen en voor de helft onontgonnen is.
In 2 maanden Frankrijk in de buitenlucht lopend door landbouw en natuur, ben ik welgeteld 1 (één) hert, 5 konijnen, 1 doodgereden zwijn, en een handvol eekhoorns tegen gekomen.
Op het stuk snelweg Assen - Groningen zie ik in een week meer wild dan dat. Levend en al.
Zo slecht doen we het in Nederland niet, met ons wild. Het kan vast veel beter, maar we hebben relatief veel (zichtbaar) wild.
Dat van die wolven, tsja. In mijn hoek (hobbyschapenhouderij) is er veel aandacht voor. Ik ben er niet zo bang voor, maar ik zou toch ook niet de ogen ervoor willen sluiten dat mensen van oudsher er veel belang aan hechtten om alle wolven uit te roeien. Die hadden daar echt redenen voor, en die wolven zijn niet tot inkeer gekomen ofzo. Dus ik moet nog zien dat dat blijvend goed gaat - aan de mensenzijde.
De ellende met die OVP is dat het er een hek om staat. Die beesten binnen dat hek zouden daar écht niet dom gaan staan verhongeren als ze gewoon naar de naastgelegen grazige weide konden lopen.
Da's dan ook gelijk het probleem met wolven er wel of niet in. Die wolven komen er niet zomaar in, want hek.
Help je de wolf een handje, dan komen de wolven er niet uit. Want hek.
Het is echt flauwe 'natuur' om in een goudvissenkom een piranha los te laten.
Een roofdier en prooidier in 1 hok kent maar 1 afloop. Dat kan iets langer of iets korter duren, en dan zijn ze beide dood. Het prooidier is op en het roofdier sterft van de honger.
De wolf een kans geven vind ik wel een hilarische gedachtengang. Net of het een soort draaideurcrimineel is die zijn leven zou beteren en geen kipjes of geitjes van particulieren meer zal oppeuzelen.
Je hoeft ze niet uit te roeien wat mij betreft maar wanneer een veehouder op een ochtend ziet dat zijn dieren verscheurt in het weiland liggen zal ik niet verontwaardigd zijn dat hij die wolf afknalt.
Exact. En daar zit voor mij wel de achterdocht. Veel van die voorstanders en dierenliefhebbers hebben een raar soort idee van natuur waarbij ieder dier wordt beschouwd als knuffeldier. De natuur is wreed, hard en meedogenloos. Dat wordt nog wel eens vergeten wanneer je ziet dat mensen met beren en tijgers denken selfies te maken :')
Tem Je hoeft ze niet uit te roeien wat mij betreft maar wanneer een veehouder op een ochtend ziet dat zijn dieren verscheurt in het weiland liggen zal ik niet verontwaardigd zijn dat hij die wolf afknalt.
Tot de dag dat een schaap weet hoe hij een geweer moet gebruiken en de boer afschiet wanneer z'n familie wordt afgevoerd naar het slachthuis. Of is dat ook OK? ?
Maar even zonder dollen: die veehouder mag die wolf niet afschieten, dat is momenteel strafbaar en wat mij betreft blijft het dat ook. Zet maar een hek om je land of train wat waakhonden.
Sowieso begrijp ik dat gezeur over de gevaren voor veehouders niet zo. In termen van aantallen gaat dat momenteel echt nergens over. Wolven pakken voornamelijk wilde zwijnen, waar er veel te veel van zijn.
Tem
Nouja, zo'n wolf vervult ook een belangrijke rol in het ecosysteem. Zie dit bekende filmpje:
De vraag waar wij voor staan is volgens mij meer of we onszelf als één grote stad met her en der wat parkjes zien, of dat we ook daadwerkelijke natuur willen (en alle voor- en nadelen die dat met zich meebrengt).
Kies je voor dat laatste, dan dien je ook op te treden tegen schapenhouders die wolven afschieten. Bied een redelijke compensatie vanuit het rijk voor een gedood schaap. Stimuleer initiatieven die op diervriendelijke wijze wolven op afstand houden (al vraag ik me af of de schapenhouderij in Nederland qua gebruikt landoppervlak van dermate grote omvang is dat een Pyrenese berghond of een Kangal daar nuttig bij is).
Het gaat vaak al meteen over economische belangen. Veehouders die bang zijn inkomsten te verliezen, belastingbetalers die bang zijn op te moeten draaien voor de compensatiebetalingen aan die veehouders, jagers die bang zijn voor extra "concurrentie" voor "hun" wild. Maar volgens mij is het meer een kwestie van de mindset. Willen wij met de natuur leven (en daar een bepaalde prijs voor betalen), of willen wij in een veilig gereguleerde stadsstaat wonen?
sigme De ellende met die OVP is dat het er een hek om staat. Die beesten binnen dat hek zouden daar écht niet dom gaan staan verhongeren als ze gewoon naar de naastgelegen grazige weide konden lopen.
Da's dan ook gelijk het probleem met wolven er wel of niet in. Die wolven komen er niet zomaar in, want hek.
Help je de wolf een handje, dan komen de wolven er niet uit. Want hek.
Het is echt flauwe 'natuur' om in een goudvissenkom een piranha los te laten.
Een roofdier en prooidier in 1 hok kent maar 1 afloop. Dat kan iets langer of iets korter duren, en dan zijn ze beide dood. Het prooidier is op en het roofdier sterft van de honger.
Dat bedoel ik ook met de knulligheid van het Nederlandse natuurbeheer. We tekenen in een bestemmingsplan een paar vakjes. Hier wonen, dáár een paar winkels, hier wat industrie, en dit vakje is natuur. Zo werkt het allemaal toch niet? Kunstmatig gemaakte, of kunstmatig in stand gehouden natuur is geen natuur.
Molurus Tot de dag dat een schaap weet hoe hij een geweer moet gebruiken en de boer afschiet wanneer z'n familie wordt afgevoerd naar het slachthuis. Of is dat ook OK? ?
Molurus
Statistisch gezien zijn die paar schapen die worden gegrepen door wolven ook niet zo gek veel. Ik las laatst dat statistiek dat er elk jaar duizenden schapen in Nederland de dood vinden door niet-aangelijnde honden en vossen. Al denk ik dat die vossen zich voornamelijk op lammeren zullen richten.
De kern is dat ik niet zou weten waarom het argument de ene kant op wel zou werken maar de andere kant op niet. Tenzij je vindt dat mensen (en hun eigendommen) in absolute morele zin meer waard zijn dan wolven, maar dat kan dan niet zonder onderbouwing blijven wat mij betreft.
Voor mij persoonlijk is een wolf zelfs meer waard dan een mens, puur vanwege het gigantische verschil in aantallen.
Ik heb wel eens een bedelende vos gezien bij een snackbar in de buurt van hoek van holland. Maar eerlijk gezegd kan ik me weinig voorstellen bij een vos die een volwassen schaap aanvalt. Vossen zijn best wel klein in verhouding tot wolven.
Tem Ja, het is best wel een illusie dat we in Nederland een landschap kunnen creëren waar de natuur volledig (of zoveel mogelijk) gevrijwaard is van menselijke invloeden. De mens is overal en verstoort het oorspronkelijke gedrag van de dieren volledig.
Drietebuul al vraag ik me af of de schapenhouderij in Nederland qua gebruikt landoppervlak van dermate grote omvang is dat een Pyrenese berghond of een Kangal daar nuttig bij is
Ten eerste kunnen wij dat sentimenteel helemaal niet aan, want die hond is dag en nacht alleen, en gewoonlijk zonder beschutting. Ten tweede gaan dergelijke beesten brave golden retrievers, nieuwsgierige kleuters, stoere pubers en domme volwassenen ernstig beschadigen. Tenzij je ze binnen een groot hoog hek zet, maar dan zijn ze ook overbodig.
