Sloggi
"Slachtoffer van een cultuur waarin dit gedrag kan gedijen" zie ik niet zo. In mijn ervaring is het juist zo dat het corps juist vanwege die cultuur een aantrekkingskracht heeft op bepaalde figuren. Een soort pseudo-broederschap waarin je vooral wordt aangemoedigd om schijt te hebben aan iedereen die niet tot het broederschap behoort. Schijt aan feuten. Schijt aan het gepeupel. Schijt aan wijven die - en ik citeer hier even wat leden van het ASC - niets meer dan hoeren en sperma-emmers zijn.

Net zoals je wanneer je bijvoorbeeld door drank of drugs te nuttigen zaken misschien niet meer helemaal helder ziet, maar er bewust voor kiest om drank of drugs te gebruiken, zo kiezen dergelijke figuren er ook bewust voor om zich onder te dompelen in die cultuur.

Natuurlijk is goede seksuele educatie en bewustwording van de belangen en wensen van een ander hartstikke van belang. Dat staat wat mij betreft niet ter discussie. Maar dat het "door de cultuur" zou komen vind ik net zo min een verzachtende omstandigheid als "maar ik was dronken".

    Drietebuul Ja eens hoor. Ik snap ook niet dat je lid wil zijn van zo'n club, en ik snap nog minder dat vrouwen lid willen zijn van zo'n club. Laat staat 'we' dat soort clubs subsidiëren en daarmee die cultuur goedkeuren en aanmoedigen.

    Maar het staat dus wel voor een breder maatschappelijk vraagstuk, en dat los je volgens mij niet op met het strafrecht. Het strafrecht bestraft voorkomende casussen terecht, maar als we maatschappelijke verandering willen is er iets anders nodig.

    Dat maakt het ook extra zorgwekkend dat dit kabinet terug wil naar de manier waarop ene mevr. Van der Plas ooit op de kweekschool voorlichting heeft genoten.

    Sloggi

    Ik schrok best wel toen ze opsomden wat er tussen hem en Eef was gebeurd en de verwondingen die ze nadien had. Ik snap dat er miscommunicatie kan ontstaan tussen twee jonge mensen onder invloed, maar de manier waarop ze als gebruiksvoorwerp is toegetakeld, laat zien dat deze Patrick een heel gestoord beeld had van vrouwen.

    Als je helemaal 100 bent en een normaal ontwikkeld empathisch vermogen hebt, dan overkomt je dit niet. Ook niet als je in een bepaalde cultuur rondhangt of nog niet 25+ bent. In het algemeen is dat sowieso wel iets dat mij stoort. Hoe makkelijk bizar gedrag wordt goedgepraat met dooddoeners als "we zijn allemaal jong geweest..." alsof we het hebben over het stelen van een flesje bier. Maar blijkbaar zijn er heel veel mensen die blijkbaar expliciet moeten leren dat je anderen (of de eigendommen van anderen) niet mag schaden en dat het best wel een veeg teken is als je dat eerder wel deed.

      Linus Sowieso geldt dat voor psychopathisch en sociopatisch gedrag in de corporale wereld nogal snel dat er vergoelijkend over wordt gedaan. Het hoort er allemaal een beetje bij, het is goed voor de karakterontwikkeling en ga zo maar door.

      21 days later

      tsjok

      Klinkt me vrij fors zonder veel kennis van zaken. Hoe zie jij dit?

        Duke B. is uiteindelijk veroordeeld voor een verkrachting en een poging daartoe bij twee verschillende slachtoffers. "Normaal" wordt ongeveer gerekend met 2 jaar per verkrachting. In dit geval heeft Ali B. iets korting gekregen omdat de zaak erg oud is. De rechtbank heeft in het vonnis nog expliciet aandacht besteed aan zijn ellende proceshouding, zoals ik tsjok hier al een beetje voelde aankomen.

        Speelt bij dit soort zaken nog mee dat het zo'n groot proces is en de dader bekend? Dat het nog als straf wordt gezien omdat iedereen het weet?

          Linus Ja, zeker. Normaal gesproken wordt de maatschappelijke aandacht en verontwaardiging beschouwd als een persoonlijke omstandigheid die meegewogen wordt bij het bepalen van de straf.

          Echter, het heeft Ali B. niet heel erg geholpen in deze concrete zaak:

          Ook heeft de rechtbank rekening gehouden met de media-aandacht in deze zaak en de negatieve gevolgen die dit privé en zakelijk voor Ali B. heeft gehad. Dit heeft de rechtbank maar in beperkte mate in het voordeel van Ali B. meegewogen, omdat hij die aandacht aan zijn eigen strafbare gedrag heeft te wijten.

            tsjok

            Ik vind dat bij structureel gedrag (het gaat om meerdere zedenkwesties met veel tijd ertussen) sowieso eigenlijk geen argument (omstandigheden als verminderde toerekeningsvatbaarheid uitgesloten). Hij wist dat als dit uit zou komen dat zijn carrière voorbij zou zijn en zijn imago volledig verwoest; dat risico heeft hij zelf genomen.

              Reya Mja, maar als een willekeurige burger deze feiten pleegt zou hij waarschijnlijk niet zijn inkomen als ZZP'er verliezen nog vóór de rechtszaak. Dat het meegewogen wordt vind ik wel terecht.

              Verder eens hoor.

              • Reya replied to this.

                tsjok

                Het zal wel lastig voor hem worden om in zijn oude vak verder te gaan. Uiteraard verdient hij zoals (bijna) elke pleger van een misdrijf de kans op rehabiliatie; hopelijk kan hij zich in de gevangenis al laten omscholen. Genoeg banen waarbij je belangrijk werk verricht en praktisch niet in contact met het publiek komt.

                • Duke replied to this.

                  Reya

                  Die kan toch gewoon overstappen naar de gangsta-rap?

                  16 days later

                  Voor een behoorlijk deprimerende casus: Minderjarig duo veroordeeld voor gewelddadige dood op NDSM-plein.

                  Twee jonge jongens (ten tijde van het begaan van de delicten 13 en 15 jaar oud) die in een geweldsorgie van iets meer dan een week samen een iemand doodslaan met een stoeptegel, een slapende dakloze man hard voor het hoofd schoppen, en verschillende jonge vrouwen gewelddadig beroven voor bedragen van een paar tientjes. Via Snapchat wordt met enige trots gecorrespondeerd over de delicten, en ze besluiten het schoppen van de dakloze man zelfs te filmen.

                  Niet geheel verrassend lijken ze behoorlijk verknipt te zijn (ondanks hun jonge leeftijd?). Uit de vonnissen:

                  Uit het rapport blijkt onder meer dat bij verdachte sprake is van een normoverschrijdend-gedragsstoornis, een oppositionele gedragsstoornis en een stoornis in cannabisgebruik. Ook is bij verdachte sprake van een onveilige hechting. Gesteld kan worden dat er een gelijktijdigheidsverband is tussen de problematiek van [verdachte] en de ten laste gelegde feiten. Hoewel er geen delictscenario gemaakt kan worden gezien de tegenstrijdige verhalen van [verdachte] en zijn mededader, dicht [verdachte] zichzelf in het algemeen een kleine rol toe, externaliseert hij en geeft hij zijn mededader de schuld. De ernstige gedragsstoornissen van [verdachte] zijn langdurig aanwezig. Om die reden wordt geadviseerd de feiten in verminderde mate aan verdachte toe te rekenen. De kans op herhaling van soortgelijke feiten wordt als hoog ingeschat. Op dit moment is nauwelijks sprake van beschermende factoren voor de kans op herhaling. Eerdere ambulante behandeling en begeleiding hebben onvoldoende positieve verandering kunnen brengen. [verdachte] heeft langdurige behandeling en begeleiding nodig in een residentiële setting waar hij zich niet kan onttrekken. Geadviseerd wordt om aan verdachte een onvoorwaardelijke PIJ-maatregel op te leggen. Tijdens de zitting hebben de psychiater en de psycholoog het advies bevestigd.

                  De rechtbank heeft voorts kennisgenomen van het rapport van de Raad van 3 juli 2024. Uit het rapport volgt dat de Raad het eens is met het advies van de pro Justitia rapporteurs. De Raad adviseert eveneens om een onvoorwaardelijke PIJ-maatregel op te leggen. Dit advies is tijdens de zitting door de deskundige bevestigd. [verdachte] laat van jongs af aan ernstig probleemgedrag zien. De ingezette behandelingen van de afgelopen jaren hebben het patroon van antisociaal gedrag niet kunnen veranderen. Hoewel de Raad [verdachte] een open behandelsetting gunt, behoort dit volgens de Raad niet tot de mogelijkheden. De kans op herhaling wordt als heel hoog ingeschat en behandeling is noodzakelijk om terug te kunnen keren in de maatschappij. Gelet op het ontbreken van probleem- en zelfinzicht is het niet mogelijk om de behandeling binnen een ander kader dan het PIJ-kader te bieden. Een voorwaardelijke maatregel is niet passend, omdat [verdachte] hiermee voor een gedeelte zelf verantwoordelijk wordt gemaakt voor het behandeltraject en hier worden door de Raad geen mogelijkheden voor gezien. [verdachte] heeft aangegeven niet te willen meewerken aan de geadviseerde behandeling binnen een PIJ-maatregel. Hiermee bestaat het risico dat de PIJ-maatregel zal moeten worden verlengd.

                  En over de andere v erdachte:

                  De rechtbank heeft daarnaast kennisgenomen van de pro Justitia rapportage van 5 januari 2024, opgesteld door drs. [naam] , GZ-psycholoog en drs. [naam] . [verdachte] heeft geweigerd aan het onderzoek mee te werken. Desondanks is hij enkele malen met de deskundigen in gesprek gegaan. Deze contacten bieden zicht op zijn contactuele en sociale vaardigheden en zijn algemeen functioneren. Op basis van het onderzoek is het voor de deskundigen mogelijk geweest te komen tot een beschrijving van de actuele op de voorgrond staande psychische mogelijkheden en beperkingen van [verdachte] . Gezamenlijk zijn de deskundigen tot de volgende conclusies gekomen.

                  De rode draad in de informatie over het gedrag van [verdachte] door de jaren heen is die van een zelfbepalende, snel prikkelbare en agressieve jongen, met een verhoogde spanningsbehoefte, die niet komt tot een daadwerkelijke verbinding met een ander. De eerder bij [verdachte] vastgestelde diagnoses, ADHD en ODD, beschrijven volgens de deskundigen de ernst van de actuele problematiek van verdachte onvoldoende. Op basis van het huidige onderzoek kan op gedragsniveau bij [verdachte] gesproken worden van een norm overschrijdende gedragsstoornis. Verschillende factoren hebben geleid tot het beeld van een zeer zorgelijke en bedreigde persoonlijkheidsontwikkeling, met antisociale kenmerken en verhoogde krenkbaarheid als hoofdelement. In het bijzonder wordt opgemerkt dat in de wijze waarop [verdachte] over gebruik van geweld spreekt, de wijze waarop hij daarover fantaseert en de wijze waarop hij daar uiting aan geeft (of wil geven) een zorgwekkende mate van verheerlijking van geweld of lustbeleving bij het uiten van agressie wordt getoond. Ook is bij [verdachte] sprake van een ernstige stoornis in cannabisgebruik. Gelet op de signalen die naar voren zijn gekomen tijdens het onderzoek, achten de deskundigen nadere trajectdiagnostiek in de komende jaren essentieel.

                  De voornoemde problematiek van [verdachte] is van invloed geweest op zijn functioneren tijdens de ten laste gelegde feiten. Geadviseerd wordt daarom de feiten verminderd aan hem toe te rekenen. De gedragsproblematiek is duurzaam van aard. Vanwege het ontbreken van probleembesef ten aanzien van gebruik van geweld, de lust die hij beleeft tijdens het bespreken van gewelddadige handelingen en het ontbreken van een innerlijke rem, wordt het recidiverisico op basis van een klinische analyse als zeer hoog en als onmiddellijk ingeschat. Behalve een onmiddellijk risico is er ook sprake van een risico op de langere termijn, aangezien hij wraakgevoelens koestert.

                  Een langdurige behandeling van de pathologie van [verdachte] wordt noodzakelijk geacht ter preventie van recidive en ter bevordering van een zo gunstig mogelijke ontwikkeling. Gezien het hoge risico op zeer gewelddadige recidive wordt een hoog beveiligingsniveau als basisvoorwaarde voor een interventie gezien. Vanwege de beschreven problematiek en de hiermee samenhangende risico’s wordt daarnaast een individuele, sterk gestructureerde bejegening noodzakelijk geacht. Gezien het geschetste risico op agressief gedrag wordt uitsluitend een onvoorwaardelijke PIJ-maatregel als reëel juridisch kader gezien om de passende bejegening en behandeling een kans van slagen te geven en om het recidivegevaar te beperken. Een ambulant kader wordt als ontoereikend gezien.

                  De rechtbank heeft ook kennisgenomen van de rapportage van de Raad van 2 juli 2024. Uit de rapportage blijkt dat de Raad zich aansluit bij het advies gegeven in de pro Justitia rapportage. Dit advies is tijdens de zitting door de deskundige bevestigd. Er wordt geen andere mogelijkheid gezien die zowel de samenleving als de ontwikkeling van [verdachte] kan beschermen dan een onvoorwaardelijke PIJ-maatregel. De Raad en ook de jeugdreclassering zijn van mening dat een civiel kader geen mogelijkheid biedt vanwege het vluchtgevaar van [verdachte] in combinatie met het hoge recidiverisico. Wegens zijn complexe psychiatrische problematiek behoeft [verdachte] individuele begeleiding binnen een hoog beveiligde setting.

                    Wat een triestheid. Doet een beetje denken aan de twee daders van de moord op James Bulger. Jong en gewetenloos. Met in ieder geval een van die twee is het ondanks intensieve begeleiding en nieuwe identiteiten ook nooit meer goedgekomen.

                    Drietebuul

                    Zeker bij jonge delinquenten is de mogelijkheid tot rehabilitatie belangrijk, maar ergens zou je ook zeggen dat het ber is dat de maatschappij voor lange tijd voor de aanwezigheid van deze twee wordt behoed.

                      Reya Kan allebei tegelijk, of in elk geval bescherming tot rehabilitatie mogelijk is. Er is nu PIJ opgelegd (in de volksmond 'jeugd-TBS') wat kan worden omgezet in 'echte' TBS na afloop er van (max 7 jaar).

                      2 months later

                      De pakketbezorger die een man in Wijchen doodreed, in de rechtszaak die opnieuw moest omdat ze bij de rechtbank ergens wat papieren kwijtgeraakt zijn, laat even zijn licht schijnen op het leed van een weduwe en twee kinderen die hun man/vader kwijtgeraakt zijn door een debiel met een bus:

                      Toen mijn opa overleed, vond ik dat ook niet fijn. Maar ik was er met een dag weer bovenop. Ik begrijp dat het wellicht pijnlijk kan zijn. Dat vind ik jammer voor hen.

                        13 days later

                        Iemand die een tl;dr heeft van de strafrechtelijke tumult rondom gevallen superster Puff Daddy/Diddy/P.Diddy/Sean Combs? Ik kijk met name even naar onze eigen melaninerijke hood-bewoner @Luda : wat is het woord van de straat?