Centraal beurs- en economietopic deel 2
- Edited
Sloggi Ik word hier echt moe van. De essentie van kapitalisme is dat productiefactoren (land, arbeid en kapitaal) privaat eigendom zijn. Daaruit vloeien kenmerken voort als het bestaan van vrije markten, prijsvorming op basis van vraag en aanbod en de betaalde arbeid. Kapitalisme gaat dus helemaal niet over maatschappelijke uitkomsten, het is slechts een term die slaat op een bepaalde organisatie van productiefactoren. Niets meer en niets minder. In dit soort discussies wordt dat onderscheid naar mijn idee steeds genegeerd.
Bolkesteijn En wat betekent dat voor de discussie over al dan niet onbeperkte groeimogelijkheden?
Sloggi Dat die dus helemaal niet over kapitalisme gaat. Kapitalisme zegt niks over het al dan niet bestaan van ‘onbeperkte groeimogelijkheden’.
Het lijkt mij trouwens vrij evident dat die niet bestaan, ik vind die discussie daarom dus ook helemaal niet zo interessant. Productiefactoren zijn allen eindig, dus onbeperkte groei vergt onbeperkte groei van de efficiëntie waarmee productiefactoren ingezet worden. Dat is onmogelijk omdat er op dat gebied fundamentele beperkingen bestaan, zoals bijvoorbeeld het niet bestaan van allesomvattende informatie.
Bolkesteijn En wat betekent dat volgens jou voor de toekomst van onze economie?
Ondertussen knallen de beurzen vandaag aardig onderuit wegens gedoe bij een of ander raar bankje in de VS.
- Edited
Bolkesteijn Kapitalisme inderdaad niet. Maar dat is wel een aanjager van hebzucht en materialisme, die op hun beurt allerhande onaangename maatschappelijke ontwikkelingen veroorzaken.
Maar de tijd van groei in Nederland is toch wel voorbij. Door nog wat meer mensen binnen de grenzen te proppen, zal er de komende jaren nog wel wat schijngroei zijn. Ook is er hier en daar nog wel winst te boeken in productiviteit en innovatie. En hier een daar een speculatiebubbel. Maar voor verdere ontwikkeling zijn grote structurele veranderingen nodig. En zoals ik heb betoogd, is de Nederlandse overheid daar niet meer toe in staat.
- Edited
Drietebuul Tsja, SVB is net zo belangrijk voor Tech VC als bijvoorbeeld SoftBank met hun vision fund was. Iemand moet de boel funden, maar hogere risicovrije rente is hogere disconteringsvoet, dus je kunt niet meer geld in bodemloze putten gooien in de hoop dat één van die putten over tien jaar een unicorn blijkt.
5 days later
Is Credit Suisse al omgevallen?
- Edited
Ah, nog niet. Wel ING en ABNAmro 10% onderuit.
a month later
Flow Traders doet wel een beetje pijn op deze mooie vrijdagochtend.
9 months later
- Edited
Het valt me op dat je in het buitenland (Frankrijk, België) vaak aanzienlijk minder geld kwijt bent in de horeca. In Frankrijk kun je gewoon een driegangenlunch krijgen voor (soms ruim) onder de € 25 euro: het menu du jour. En dan vergelijk ik provinciesteden met elkaar, niet Amsterdam met een aftands Frans dorp.
Wat is daarin de bepalende factor? Een minimumloon hebben ze daar ook - in Frankrijk ligt het minimumloon naar rato zelfs hoger volgens mij. En waar je in Nederland vaak personeel ziet dat nog onder het minimumjeugdloon valt is personeel in andere landen vaak ouder (en beter). Inkoopkosten zullen in Nederland wel hoger liggen; hoewel boodschappen in Frankrijk altijd relatief iets duurder waren kopen Nederlandse restaurants vaak bij de groothandel in terwijl dat in Frankrijk wel eens anders kan zijn (onderbuik). Maar mijn gevoel zegt dat vastgoedkosten wel eens heel erg bepalend kunnen zijn.
Wie biedt?
Shoutout naar @GSbrder
Sloggi Denk je niet dat het gewoon een kwestie van vraag en aanbod is? Nederlanders lunchen geen drie gangen buiten de deur op normale dagen. Dat is een luxe uitzondering met bijbehorende prijzen. Fransen daarentegen verwachten een menu du jour voor weinig geld. Als je je prijs verhoogt gaat iemand anders het wel doen voor 20 euro.
Sloggi Ik kom relatief veel vaker in de horeca in Duitsland. Daar ben je meestal ook een stuk goedkoper uit dan in Nederland. Vastgoedkosten zullen een rol spelen, maar vooral ook personeelskosten. In Duitsland zijn het vaak nog familiebedrijven, waar iedereen meewerkt. Dat zie je in Nederland veel minder.
Of ze werken in een eurojob , dat scheelt ook flink…
- Edited
tsjok Maar dan zouden de marges in Nederland ontzettend groot moeten zijn. Dat beeld heb ik dan ook weer niet per se, maar misschien klaagt de horecasector in Nederland gewoon heel effectief over hoe zielig ze zijn.
Het is wel zo dat er in Nederland veel aanbod is maar de vraag is - met name voor het diner - ook heel groot. Als je een beetje leuk wil eten moet je ruim van tevoren reserveren. Dus in die zin heb je gelijk: prijstechnisch komt de horeca met veel weg, voorlopig is er vraag genoeg.
Zelfs in ons kleine stadje met toch vrij veel horeca moet je meestal echt wel op tijd reserveren. Blijkbaar hebben we er nog massaal het geld voor (over).