Oorlog in Oekraïne #4 - Patstelling

tsjok · 2024-02-14T17:35:21+00:00

Hier verder over de oorlog die inmiddels in een impasse lijkt te zijn geraakt.

trein

Sloggi Ik zie nog maar één oplossing als ik eerlijk ben. Een Europees kernwapen. Een geloofwaardige conventionele afschrikking krijg je niet meer opgetuigd binnen de tijd die we nog hebben. Dat is de afgelopen jaren wel gebleken.

Extraordinary times require extraordinary action.

remlof

trein De EU heeft kernwapens in het Franse arsenaal. En Macron heeft al aangegeven dat die ook ter verdediging van de EU kunnen dienen.

https://www.reuters.com/world/europe/frances-nuclear-weapons-should-be-part-european-defence-debate-macron-says-2024-04-28/

Sloggi

tsjok Dat ontken ik ook niet, maar die afbouw (het innen van het ‘vredesdividend’) vond plaats in een totaal andere geopolitieke context.

trein In elk geval meer Europese militaire samenwerking en meer inzetten op Europees materieel. Je moet je echt afvragen of je nog wel Amerikaanse spullen wil kopen op dit moment.

trein

remlof Fransen zijn notoir onbetrouwbaar. Daar zou ik echt niet op durven gokken.

remlof

trein Een Europese kernmacht zou inderdaad beter zijn, maar het kost nog een paar jaar om die op te tuigen. Tot die tijd zijn we sowieso afhankelijk van de Franse force de frappe.

(En mijn link werkt hier gewoon)

trein

Ps, je linkje werkt niet.

janneke141

Jeuj, een nieuwe kernwapenwedloop. Kan niet wachten.

Duke

janneke141

Kernwapens zijn net als kerncentrales alleen voor de marginalen interessant.

remlof

Duke Kernwapens zijn heel belangrijk, maar vooral ter afschrikking.

Sloggi

remlof De Franse en Britse strategische kernwapens zijn volgens mij enkel (/vooral?) geschikt voor onderzeeërs dus kan je niet onder een Nederlandse F35 hangen. Dat is nogal een handicap.

remlof

https://www.euronews.com/2025/02/16/ukraines-president-rejects-deal-with-us-over-rare-minerals

President Zelenskyy said any mineral exploitation by the US would need to be tied to security guarantees for Ukraine that would deter future Russian aggression.

Haha, Zelensky zegt “fuck you” tegen Trump.

trein

Sloggi Heb je die luxe? Ik zie echt veel te weinig urgentie. Volgens de meest pessimistische schattingen heb je nog een jaar. Als je de wat meer optimistische experts volgt een jaar of 5.

Er moet NU alles op alles gezet worden om een Europese krijgsmacht op te tuigen (als in een sterke krijgsmacht van de Europese landen binnen navo, niet zo’n politiek project van Eurocraten).

Sloggi

trein Tja volgens mij word je van Amerikaans spul ook niet echt vrolijk. Amerika is gewoon een onbetrouwbare partner geworden en je moet je afvragen of je ze nog als bondgenoot kunt zien. Scheelt natuurlijk wel dat je - op de vliegtuigen na - al met behoorlijk wat Europees spul werkt.

remlof

Sloggi Dat maakt voor afschrikking natuurlijk niets uit.

Je kan trouwens niets onder een F35 hangen dat de Amerikanen niet goedvinden. We hadden die krengen nooit moeten kopen.

PolitiekGeaard

remlof Je kan trouwens niets onder een F35 hangen dat de Amerikanen niet goedvinden.

Mocht de VS de bondgenootschap verlaten dan zou een Thales, Airbus of een ander blik aan ingenieurs dit toch wel op kunnen lossen lijkt me. Mijn printer wil ook alleen maar officiële inkt, maar de ontwerpers wonen gelukkig niet bij mij thuis.

remlof

PolitiekGeaard Ja maar bij een geavanceerd gevechtsvliegtuig ligt dat toch wat lastiger dan bij een printer. Je zal F35’s vast kunnen deamerikaniseren, maar wat je er dan nog aan hebt vraag ik me af. We hadden echt veel beter meer SAAB Gripens kunnen kopen voor minder geld.

remlof

https://www.telegraph.co.uk/politics/2025/02/16/keir-starmer-ready-to-put-british-troops-in-ukraine/

VK zegt nu al Britse troepen toe aan eventuele stabilisatiemacht in Oekraïne.

Friek

Geertje wil geen Nederlandse militairen in Oekraïne. Die Europese grenzen verdedigen zichzelf wel. Maar goed dat zijn partij niet in het kabinet zit zeg.

Drietebuul

Friek
Militaire inzet is enkel verantwoord wanneer de grenzen moeten verdedigd tegen GELUKSZOEKERS. Die schiet je dood en dan is het probleem opgelost. Rusland is daarentegen een speciale militaire operatie gestart omdat eh... iets met een bufferzone en NAVO-lidmaatschap en een boterzachte toezegging dat de NAVO niet verder uit zou breiden of zo?

Ik kan even geen goede verklaring vinden voor het anders altijd zo logisch te volgen gedachtegoed aan die kant van het spectrum.

Sloggi

Friek Als je het over zoiets fundamenteels niet eens bent in de coalitie kan je toch niet besluiten militairen te sturen. Zo’n besluit moet unaniem genomen worden.

Nu denk ik overigens niet dat we die militairen daadwerkelijk naar Oekraïne gaan sturen maar ik denk eigenlijk ook niet dat het daar op zou klappen als we ze wel gingen sturen…treurig maar waar.

« Previous Page Next Page »