janneke141 Je kunt crypto juist heel makkelijk stelen.

Crypto is ontzettend weerbaar tegen zogenaamde 'man in the middle-attacks'. Dat is bijvoorbeeld dat iemand op een onbeveiligd wifi-netwerk je bankzaken onderschept en stiekem informatie toevoegt. Maar buiten dat is crypto heel gevoelig voor alle soorten diefstal omdat elke overdracht gelijk is. Als iemand je wachtwoord raadt en al je crypto overboekt is dat voor het systeem niet anders dan een reguliere verkoop. En je kunt nergens bij een bank respijt halen.

    tsjok Verlies van kunstwerken, of het nu gebouwen van historische waarde of schilderijen zijn, laat zich inderdaad lastig taxeren. Maar je kunt wel kijken naar de vraag: welke kunstwerken van vergelijkbare importantie zouden voor het Rijksmuseum net zoveel bezoekers trekken als de Nachtwacht. Ook al kom je dan bij doeken van totaal andere schilders, kunststijlen en oppervlakte uit.

        janneke141 Hoop wallets en keys zijn ook gewoon verloren. Nog iets van een derde van alle crypto’s is op dit moment toegankelijk, de rest zit op weggegooide thumb drives of ergens in de vergetelheid van de eigenaar. Slim model wel, alsof we nog flippos zouden sparen, zelfs al hadden we ze weggegooid op 12-jarige leeftijd.

          GSbrder Er zijn alleen niet zo veel alternatieven natuurlijk. Dan zit je op de Mona Lisa, Guernica of Het Laatste Avondmaal of zoiets en die zijn ook allemaal niet te koop.

              tsjok Maar wel verzekerd. Net als Paleis op de Dam.

                2 months later

                Las hier nog een mooi overzichtje over de cryptocrash van de afgelopen dagen. We hebben natuurlijk allemaal de anekdotes over cryptomiljonairs gelezen die plots niets meer waard zijn, en de pijnlijke gesprekken die financiële goeroe's met hun partners moeten gaan voeren over het feit dat de shitcoin waar het spaarpotje voor de kinderen aan op is gegaan tóch daadwerkelijk shit bleek.

                Volgens dit artikel was de gehele cryptomarkt afgelopen november zo'n 3.100 miljard waard, en nu nog zo'n 1.100 miljard, maar zullen de effecten op de "echte" economie vermoedelijk beperkt blijven. Op wat persoonlijk drama na, dan.

                  Een overzicht van de subreddit voor Luna van een paar dagen geleden, die binnen een paar uur terugviel van een waarde van ruim $100 naar een waarde van $0,000015 dollar (ik kan een nul gemist hebben) omdat het niet veel meer dan een scam bleek.

                  12 days later

                  60% of UK investors used borrowed funds to buy their coins as Crypto prices plummet leaving many with huge losses

                  Overall, more than two thirds (64%) of those who have invested in cryptos, used one or more credit facilities to do so. Whilst this may have seemed like a good investment strategy at the time, prices of the main cryptocurrencies have fallen by as much as 100% in the last month. This dramatic fall will leave many facing huge losses, whilst still saddled with the cost of repaying their original borrowing.

                  Toegegeven: af en toe moet je gekke shit doen. Heb ook vrienden die met hun studiefinanciering gingen beleggen. Maar met geleend geld crypto's kopen gaat wat ver.

                    Drietebuul

                    As the data shows, those aged between 18 and 24 were the age group most likely to use borrowed funds to make their investment, with a significant drop of borrowers in the two highest age groups.

                    Dat verklaart natuurlijk al best veel. Maar het lijkt mij toch ook een gevolg van de cryptocult. Ik ken mensen met gezinnen en (zo ver als ik weet) een gezond huishoudboekje, die speelden met het idee om overwaarde op te nemen en alles in crypto (en een dikke Duitse auto :') ) te investeren. Dan moet je toch door ongeveer hetzelfde soort proces zijn gegaan als de wappies op YouTube en in een bijna parallelle wereld leven.

                        Mijn vriendin was op vakantie in Frankrijk. Daar trof ze een gezin die noodgedwongen in een camper leefde omdat pa en ma alles hadden verkocht om in crypto te pompen. Alles is nu weg. En nog was die man verhalen op aan het hangen om meer mensen te overtuigen ook in crypto te investeren.

                        Arme kinderen, als je ouders zo grandioos je toekomst verpesten.

                          Linus
                          Volgens mij is "investeren" in crypto (en afgeleiden) voor velen ook een nauwelijks verhulde vorm van gokken. Puur speculeren op een toekomstige waardestijging, om dan te kunnen verkopen. Toegegeven: zo gaan sommige beleggers ook met de aandelenmarkt om. Maar die markt is in ieder geval nog een beetje gereguleerd.

                          Linus Toevallig deze mafkezen?

                          Als deze familie in december 2020 helemaal in de wolken was vanwege de prijsstijging, ze geen gekke shit hebben gedaan en echt alleen in Bitcoin zitten zoals het artikel en de camper prediken, zullen ze er nu nog steeds warmpjes bijzitten. 1 december, datum van publicatie van het artikel, stond de koers op net geen 19K. Vandaag de dag, ondanks een crash, op 30K.

                                Geld lenen om in iets onvoorspelbaars als crypto te steken is natuurlijk ontzettend dom, maar valt me op dat de huidige crash in de populaire media ook wel enorm overdreven wordt. De koers vandaag is 28.400 dollar, toen dat artikel wat @Linus post geschreven werd was dat nog 15.800 dollar. Als ze noodgedwongen in een camper leven is dat dus alleen omdat ze hun gigantische winst niet uitgecasht hebben.

                                  Gewoon de hele tijd verkopen bij de dipjes, kopen wanneer de prijs stijgt. Verlies je vanzelf bij prijsstijgingen. Je weet: BUY HIGH SELL LOW!

                                  tsjok
                                  Ja, kwam net ook dit artikel nog tegen, over de "crash" van 2018.

                                  Als je bij het kerstdiner van 2018 met een beteuterd gezichtje zat vanwege de "crash", dan zit je vandaag de weg wel gewoon met net geen +1000% op je investering. Dat haal ik niet met mijn bescheiden aandelenportefeuille.

                                  Crypto is dus wel vaker doodverklaard, maar wanneer we binnenkort een grote economische crisis krijgen (hallo woningmarkt) én een cryptocrash, dan pas wil ik daar echt in geloven.

                                  Erratum: ik zie net dat hij vergelijkt met begin 2018. Dan nog zit je vandaag de dag op +300%. Willen mijn aandeeltjes ook nog niet aan.

                                  • Reya replied to this.

                                      Linus Nee, deze mensen hadden nog jonge kinderen, nog niet van schoolgaande leeftijd. Het was een nogal treurige geschiedenis.

                                        Drietebuul zullen ze er nu nog steeds warmpjes bijzitten.

                                        Ik vond dit artikel waar in staat:

                                        De investering van de familie inmiddels uitgegroeid tot een behoorlijk bedrag, omgerekend in ouderwetse valuta. In 2017 stopte de familie 'enkele honderdduizenden euro's' in de digitale munt.

                                        De koers lag toen nog ruim onder de 1000 euro. Dat is nu rond de 39.000 euro. Dat zou de Taihuttu's vandaag de dag multimiljonairs maken. "We doen het wel goed ja", zegt Didi lachend. Hoeveel ze precies hebben, houdt hij voor zichzelf.

                                        Ze hadden een huis, twee auto's en een vakantiechalet, dus het was al een bovengemiddeld welvarend gezin. Laten we heel conservatief zeggen dat al hun spullen samen een half miljoen waard waren en dat ze zijn ingestapt op een koers van 1000 euro. Dan hebben ze nu ondanks de crash minstens 14,5 miljoen euro aan bitcoin, aangenomen dat ze niet eerder (op een hogere koers) verkocht hebben.

                                          Het zal inderdaad nog wel een tijdje duren voordat mensen die er op tijd waren echt pijn gaan voelen. Desondanks blijft het een gok als je niks meer achter de hand hebt om een echte klap op te vangen.

                                          Drietebuul

                                          Het karakter van de cryptomarkt (zoals bij de meeste markten overigens) is dat de koers sterk correleert met het kapitaal dat de markt instroomt. Het merendeels de bitcoin is wellicht nog in handen van partijen die nog op een nettowinst staan maar het zou me niet verbazen dat het merendeel van het onderliggend kapitaal al onder water staat. In andere termen: de winst van iemand die 100 bitcoin kocht tegen 300 dollar is bij de huidige koers kleiner dan het verlies van iemand die één bitcoin kocht tegen 60000 dollar. Die assymetrie wordt alleen maar groter naar mate de koers blijft tobben.