Laat de wolf welkom zijn in ons land

Hexagon · 2019-02-01T19:30:13+00:00

https://polcafe.nl/2019/02/01/laat-de-wolf-welkom-zijn-in-ons-land/ Het werd al jaren voorspeld maar nu lijkt het toch uit te komen. De wolf lijkt weer teru...

Duke

Pompom

Heb die eens ergens meegemaakt als spreker. Vreselijk mannetje...

Pompom

Duke
Ben wel benieuwd of het "argument" "Jamaar, dadelijk pakken ze kleine kinderen" nog voorbij gaat komen.

Duke

Pompom
De teckel van tante Truus is ook niet meer veilig...

Reya

Als zo'n wolf genoeg ratten en duiven te grazen neemt is dat wel een paar teckels waard.

remlof

Pompom
https://www.ad.nl/binnenland/fvd-in-brabant-wil-wolf-beschermde-status-afpakken~ae2df1b5/

Nu een wolf al 58 schapen heeft doodgebeten in het Brabantse Vlijmen en omgeving, moet het dier zijn beschermde status worden afgepakt, vindt Forum voor Democratie. Andere partijen zeggen dat dat helemaal niet kan.

:')

tsjok

remlof Ja en nee.

FvD of de provincie hebben inderdaad niets te zeggen over de beschermde status van de wolf, dat is geregeld in de Flora- en Faunawet (en overigens ook op EU-niveau, dus zelfs Nederland zou de wolf niet zomaar zijn beschermde status kunnen afpakken). Maar de provincie moet wel de Flora- en Faunawet uitvoeren en is bijvoorbeeld verantwoordelijk voor het verlenen van jachtvergunningen om op beschermde dieren te jagen. Met een vervelend bestuur ben ik bang dat ze de wolf veel schade kunnen aanrichten.

remlof

tsjok Ach, die coalitie van VVD-CDA-FvD in Brabant is toch geen lang leven beschoren, die gaan niets voor elkaar krijgen.

Duke

remlof die gaan niets voor elkaar krijgen.

Dat is min of meer per definitie het geval bij provinciaal bestuur.

Jan

Ik sta er vreselijk neutraal in hoor. Ik snap wel dat mensen het idee van een paar wolven in Nederland hartstikke tof vinden en dat er nogal wat schapenhouders zijn die het allemaal maar klote vinden.

Maar wat is nou precies het voordeel van wolven hebben in Nederland? Een biologisch evenwicht ermee herstellen wordt niks, want dat is op alle mogelijke manieren zo extreem verstoord dat dat eigenlijk niet meer te herstellen is. Je kunt dat beest ook niet echt met een verrekijker gaan bewonderen of zo, want die paar die er zijn, zijn veel te schuw.

Duke

Jan

Je zal er geen compleet evenwicht mee herstellen maar het kan in gebieden er zeker wel aan bijdragen. Een toppredator ontbreekt over het algemeen in de Nederlandse natuur (op de mens na). En anderzijds is het ook een teken dat het best aardig gaat met het natuurherstel in Nederland.

tsjok

Jan Het is wel degelijk goed voor het biologisch evenwicht. Momenteel hebben we in Nederland geen groot roofdier waardoor prooidieren als herten en everzwijnen zich ongestoord kunnen voortplanten (en vervolgens per duizenden moeten worden afgeschoten door Staatsbosbeheer elk jaar). Met een stabiele wolvenpopulatie gaat dat meer naar een natuurlijk niveau, wat niet alleen leuk is voor liefhebbers van natuur maar ook voor mensen en bedrijven die nu last hebben van bijvoorbeeld wilde zwijnen.

Maar los daarvan moet je denk ik onthouden dat dit geen 'project' van de mens is waarvan we de voor- en nadelen afwegen. Het is gewoon een beest dat van oudsher in Nederland leeft, wat we in grote delen van West-Europa tot aan uitsterven hebben bejaagd, en wat het blijkbaar nu wel weer acceptabel vindt om hier te komen wonen.

Dwersdriever

Duke Natuurbeheer is echt op een aantal vlakken wel een succesverhaal in Nederland en Europa als je het vergelijkt met bijvoorbeeld de jaren tachtig. Kijk alleen maar naar de waterkwaliteit. Nu nog ophouden met volbouwen van de lege ruimte om de groei van die dominante toppredator te faciliteren 😉

sigme

Nou, zo vreselijk schuw zij ze dus niet altijd.
Het lijkt me voor mij een ramp als een wolf hier schapen komt doodbijten, en dat heeft niks met geld te maken (en is er ook niet mee goed te maken). Maar ik heb niks tegen wolven, of de komst ervan. Het lijkt me hier lokaal voor de reeënstand (en het reeëngedrag) ook wel een verbetering; die beesten fokken als konijnen en sterven in verkeer en door jagers.

Jan

Hmja, ik blijf het wel dubbel vinden hoor. Ik zie weinig kwaads in de wildstand reguleren door middel van de jacht. Ik vind wild superlekker.

En 'het gaat goed met de natuur en dat de wolf terugkomt is daar een duidelijk teken van'... Het is ongetwijfeld waar, maar dat is nog steeds niet echt een argument dat het goed doet tegen de argumenten van de schapenhouders. Meer huidkanker is ook een teken dat het een mooie zomer was.

'De wolf was hier vroeger ook, dus hij hoort hier nu ook te zijn.' Ook maar matig. Er was vroeger zoveel wat we nu hier niet meer willen.

Maar goed, ik hoef er ook niet per se een mening over te hebben hoor. Ik heb geen schapen en ik heb niks met honden, dus wel of geen wolf is wat mij betreft allebei best. Ik vind alleen de argumenten zo weinig overtuigend.

Drietebuul

Jan Hmja, ik blijf het wel dubbel vinden hoor. Ik zie weinig kwaads in de wildstand reguleren door middel van de jacht. Ik vind wild superlekker.

De door menselijke bejaging nagestreefde wildstand is niet een natuurlijk evenwicht. Dat is een kwestie van kunstmatig getrokken grensjes en door ambtenaren vastgestelde afschotregelingen. Dat doet nauwelijks recht aan de specifieke omstandigheden van een bepaald biotoop.

Ook de selectie van prooien is verre van natuurlijk: bij een drijfjacht is het meer een kwestie van beesten die op het verkeerde moment op de verkeerde plek zijn. Bij jacht in hoogzit zal een menselijke jager doorgaans de voorkeur geven aan een "mooie" bok. Dat terwijl een wolf, die zelf ook het risico loopt ernstig gewond te raken of te overlijden wanneer hij een te sterke prooi aanvalt, zal gaan voor die individuele dieren die kwetsbaar zijn. Dat laatste heeft op termijn een (sterkere) positieve invloed op de gezondheid van een populatie.

Of je dat doorslaggevende argumenten vindt is natuurlijk een tweede, en er zijn ook goede argumenten te bedenken waarom menselijke bejaging te prefereren is boven bejaging door een toproofdier (een welgeplaatst hartschot is vanuit welzijnsperspectief een te prefereren dood dan opgejaagd en aan stukken gescheurd te worden door een roedel wolven). Maar in essentie komt het neer op de vraag of je onomwonden JA kan zeggen op de vraag of je "de natuur" in Nederland wil, of dat je de voorkeur geeft aan veredelde stadsparken. En daarmee raak je vrij direct aan fundamentele mensbeelden en de vraag of wij als soort (nog) onderdeel van die natuur (moeten willen) zijn.

tsjok

Het is trouwens ook fascinerend wat een enorme invloed zo'n alpha-predator heeft op de natuur in een gebied. In Yellowstone, waar de wolf ruim 70 jaar verdwenen was maar een jaar of 10-15 geleden weer is uitgezet, blijken ze bijvoorbeeld enorm goed voor de plantengroei. Doordat de hertenpopulatie afneemt en minder lang op dezelfde plek graast hebben houtachtige planten meer kans om te groeien, die vervolgens meer grond vasthouden, wat leidt tot minder erosie en minder droogte.

Bron: https://www.semanticscholar.org/paper/Riparian-vegetation-recovery-in-Yellowstone%3A-The-Beschta-Ripple/1ac506bae08ffe028b9ef7f451cfef2a3a7af591

Jan

Drietebuul de vraag of wij als soort (nog) onderdeel van die natuur (moeten willen) zijn

Deze pik ik er even uit, want dat vind ik dan wel weer een interessante vraag. Maar eerst even voor de verheldering: wat bedoel je daarmee? Met 'onderdeel van de natuur zijn'?

Drietebuul

Jan
Of je de mens ziet als verweven onderdeel van onze natuurlijke leefomgeving, en het behoud van zowel die verwevenheid als de natuur op zich als nastevenswaardige doelen beschouwt. Of dat je de mens als een "soort" beschouwt die buiten dat systeem valt en haar eigen optimale leefomgeving dient te fabriceren, desnoods ten koste van die verouderde natuurlijke leefomgeving en de daarmee samenhangende systemen.

Molurus

sigme Vergeleken met de aantallen normale sterfgevallen is de hoeveelheid brute moorden ook verwaarloosbaar. Dat maakt de impact niet verwaarloosbaar.

Ok, we moeten natuurlijk wel denken aan de nazorg voor familieleden van getroffen schapen.

Maar even serieus: op het moment dat ene mijnheer A.H. bezig is met het op grote schaal vergassen van mensen zijn wij denk ik ook minder bezig met het oplossen van brute moorden.

sigme

Molurus

Ik snap de vergelijking wel een beetje, maar hij is vals. Het alternatief voor schapen (vee in het algemeen) slachten is niet een zoete dood van ouderdom.

Jan

Drietebuul Dat is nog steeds zo abstract dat je de bio-industrie bij beide uitersten kunt indelen. Tenzij je echt een soort 'terug naar de natuur' bedoelt, maar dat kan ik me niet voorstellen. Ik geloof niet dat er mensen zijn die dat écht willen.

Drietebuul

Jan
Het is ook abstract. In concreto komt het er in deze kwestie op neer of je vindt dat wolven in Nederland een ontbrekende rol in de voedselketen van onze natuur kunnen vervullen, of dat je vindt dat wolven plaagdieren zijn die overlast en economische schade veroorzaken (waarmee je dus in het 'veredelde stadsparken' gebeuren komt).

« Previous Page Next Page »